221118 การปฏิบัติธรรมขั้นโลกุตระผลฯ-พ่อท่าน ดำเนินฯ-สันติอโศก-R122.txt

่ไปตามเรื่องแต่ตอนนี้ยังพูดได้อยู่แล้วก็จะพูดถ้าขอแนะนำผู้อภิปรายตามธรรมเนียม พวกอภิปรายก็จะแนะนำเป็นเชิงสัมภาษณ์ไม่อยากแนะนำไปธรรมดาเริ่มต้นเอาแต่ทางด้านเอาทั้งคนอ้วนก่อนเพื่อนคนอ้วนกว่าเพื่อนตอนนี้ให้เกียรติก่อนเพื่อนถือว่ามีทุกข์กว่าเพื่อนแล้ว LINE แม่มันเรียงระดับดีจังเลยแต่เรียงลำดับดีครับคนแรกนี่ก็แนะนำชื่อพอดีพร้อมกันนั้นก็แนะนำคำนำหน้าเดี๋ยวจะแนะนำหมดทั้ง 4 คนเพราะว่าพอทำงานอะไรเข้ามาแล้วมันก็มีมีอะไรต่ออะไรที่ไว้เป็นเครื่องนำหน้าหน่อยเขาก็นำกันแล้วก็พอสมควรนำพอสมควร บางครั้งก็ไม่นานบางครั้งก็นำแต่กาละอย่างนี้ต้องนำก่อนจะได้รู้ทั้งเบื้องหน้าเบื้องหลังเป็นด็อกเตอร์ทางด้านเรียกว่าเฉพาะก็ทางด้าน pollution ใช่ไหมอาตมาตอบซะเองนะเนี่ยแต่แนะนำว่าช่วงแนะนำด้วยแล้วอันไหนที่จะซักอาตมาไม่รู้จะซักเชิงแนะนำเชิงทรัพย์สภาพนิดหน่อยด้วยอ่าพอโลชั่นเนี่ยไปทำงานมาแล้วตามที่อาตมารู้ว่าอาตมาก็พูดไปก่อนอันนั้นไม่รู้ว่าสมาชิกทำงานมาแล้วอยู่เมืองนอกมันนานไปหลายประเทศได้ข่าวมาว่าเป็นมือคอรัปชั่นคืออ้าวเดี๋ยวขออภัยต้องนึกถึงผู้ที่ไม่ถนัดภาษาฝรั่งเศส การทำของเน่าให้เป็นของดีเพราะลูกฉันคือวิชาโพลูชั่นวิชาที่ไม่ใช่ไปเรียนทำของให้มันเป็นของเน่าในที่ที่พระพุทธเจ้าของเน่าพอรู้เช้าภาษาไทยครับแปลว่ามลพิษคือเป็นทั้งมลทินเป็นทั้งพิษเขาเลยเอาคำว่ามนต์แล้วมาผสมกับคำว่าผิดเป็นทั้งมลทินเป็นทั้งพิษเขาเรียกมลพิษคอร์รัปชั่นก็แปลเป็นไทยว่ามลพิษมันเป็นศัพท์เฉพาะอาตมามันแปลเป็นลูกทุ่งเพราะมันเป็นของเน่าเช่นน้ำเน่าอากาศเน่าอะไรนี่เราพูดกันเมื่อก่อนได้ข่าวมาว่าคุณมีฝีมือหรือว่ามีความรู้ทางนี้แล้วก็ทำงานทำการขั้นมือได้รับเหรียญเชียวเหรอใช่มั้ย ฟังก่อนแล้วเราจะรู้รายละเอียดเราจะได้ความรู้เอาขึ้นไปเลยไม่ๆๆไม่ต้องไอ้นั่นน่ะคือธรรมดาเนี่ยถือซะว่าตอนนี้ informal ไม่ต้องยกมือประนมถือว่าผู้อาตมาจะประนอมอยู่ด้วยตอนนี้อาตมาเราเกิดมาเป็นผู้ดำเนินรายการก็เดี๋ยวมันจะไม่ค่อยดีตอนนี้ตอนนี้ถือว่าพนมมือยกไว้ไม่ต้องไม่ต้องพนมมือไม่งั้นมาดูถูกผลักตามธรรมดาซะก่อนถือไมโครโฟนเอาครับได้เหรียญที่ว่าได้เหรียญนี่คุณเล่าดีกว่าอาตมาได้ข่าวเท่านั้นอาตมาไม่จำเท่าไหร่คือผมก็ได้รับทุนรัฐบาลไปเรียนเมืองนอกอยู่ 9 ปีนะฮะก็เรียนถึงขั้น phd คือดอกเตอร์ดีๆนะฮะแต่ในวิชาที่เรียกว่าเส้นนี้จะได้ engineering หรือว่าเดือนนี้เรียกว่าสุขาภิบาลสิ่งแวด Water pollution ภาษาอังกฤษก่อมลภาวะวิธีแก้มลพิษสิ่งแวดล้อมเป็นพิษที่ที่เป็นเรื่องที่ว่าฮือฮากันอยู่น้ำเน่าอากาศสีอะไรนี่นะฮะก็ในขั้น phd ผมก็ทำวิทยานิพนธ์หรือว่านะฮะบทความและทำวิจัยนะครับในเรื่องการกำจัดน้ำเสียโดยวิธีเมืองนอกที่เขาเรียกว่า Activate แล้วก็ก็ได้รับเหรียญของอเมริกาคือในปีนั้นเขาเอาอ่าวิทยานิพนธ์ของทั้งประเทศหรือว่าในที่ส่งบทความไปแล้วก็มาพิจารณากันนะฮะของอเมริกันที่ว่า US Water pollution Control federation ซึ่งเป็นของอเมริกันทั้งหมดแล้วผมก็ได้รับเหรียญว่าทำ Research ให้ได้ผลดีในวิธีการ แก้ไขสิ่งแวดล้อมเพื่อข้อใดได้รับแล้วก็โปรเฟสเซอร์ก็เรียกว่าพอใจชวนที่อยากจะให้อยู่ต่อไปเลยในอเมริกาเพราะว่าเห็นเห็นฝีมือว่าเรากับคนไทยก็ใช้ได้นะแล้วก็กลับมาก่อนอันนี้ก็แนะนำในเชิงว่ามีความรู้หรือปีม้าลายมือหรือว่าผลดีอะไรที่ได้กระทำหรือได้มีงานการอะไรฝากไว้ในโลกาเหมือนกันเถอะฝากไว้ในโลกาจากนั้นก็ไม่ต้องแนะนำอะไรอื่นอีกก็ตอนนี้ออกปัจจุบันนิดหน่อยตอนนี้ก็ทำงานอยู่แล้วก็มาก็ไม่ต้องจำขออภัยถามหลายทีเหมือนกันทุกทีก็กลับมาก็ทำงานอยู่ที่กรมอนามัย 7 ปีแล้วก็ ไปเป็นผู้เชี่ยวชาญขององค์การอนามัยโลกที่ประเทศเอธิโอเปียอยู่ 3 ปีไปช่วยเขาแก้สิ่งแวดล้อมเป็นพิษวางแผนใน 3 ปีแล้วตอนนี้ก็กลับมาทำงานอยู่ที่กรุงเทพฯไม่ว่าจะช่วยแก้น้ำเสียในกรุงเทพฯเหรอครับหรือว่าเกี่ยวกับทำงานเกี่ยวกับโครงการแก้สิ่งแวดล้อมเป็นพิษนะครับคิดว่าจะทำได้บ้างแต่ว่าไปๆมารู้สึกว่ามันจะจนปัญญาและแนะนำไปก่อนไอ้เรื่องนั้นเราจะพูดเรื่องพวกนี้กันอีกได้มากแต่วันนี้เราขอเอาไว้เพราะว่าหัวข้อเรื่องที่เราจะพูดเราพูดกันได้หลายหัวข้อวันนี้ก็คงไม่ใช่เราจะพูดถึงเรื่องหัวข้อ Position แน่เราจะพูดถึงจะรับผลการปฏิบัติตนอยู่ในสังคมหรือไม่ ก้าวต่อไปบริจาคชักช้าเกินไปแต่วันนี้เราแน่นอนเราจะว่ากัน 3 ชั่วโมงนี่เราไม่น้อยกว่าแน่ๆเลยที่มีแล้วไม่ต้องห่วงเหลือเกินทั้งนี้เชื่อมือว่าจะต้องเกิดทำให้หน้าอาตมาอาจจะกระชับลงไปได้จะหาว่าอาตมานี่เวลาอย่างเดียวนะไม่ใช่ย้ายบางทีก็จับได้ตอนนี้ก็คนที่ 2 อาตมาก็ขอแนะนำนี่พันเอกจำลองศรีเมืองก็แนะนำว่าที่อาตมารู้บ้างเท่าที่อาตมาพอรู้ก็พอรู้ได้ก็มีส่วนอันนึงก็คือยางมันก็หนุ่มอยู่แล้วที่จริงมันก็เป็นฉายาเรียกกันมาอย่างนั้นน่ะตามประสาของทางการเมืองเขาเขาเรียกกันตอนนี้ที่จริงมันก็ไม่ใช่ภาษาของการเมืองทีเดียวภาษาของ ได้ใครจะเบิกก็ว่ากันไปแล้วเป็นความหมายอะไรอันนึงอาตมาไม่พูดถึงที่มาที่ไปของฉันไม่ต้องพูดก็เป็นผู้ที่กำลังอาตมาหายใจนิดนึงว่าอาตมาทำงานศาสนามาเนี่ยเสร็จแล้วมันก็มีผลอะไรต่ออะไรมาเนี่ยอาตมาก็หายใจเกี่ยวกับคุณจำลองนิดนึงว่าจะด้วยอะไรก็ตามแต่อาตมาจะตู่เอาก็ตามใจแต่อาตมาถือว่าถึงอย่างไรอย่างไรมันก็เป็นความจริงที่อาตมาพูดแล้วก็พูดกันต่อคนอื่นมาแล้วเพราะฉะนั้นทั้งต่อหน้าและลับหลังขณะนี้ต่อหน้าคุณจำลองเองอาตมาก็จะพูดเพื่ออาตมาดีใจที่ว่าคุณจะลองนี่ยังมีอยู่คราวหนึ่งได้เป็นผู้ที่ได้มีบทบาทในการต่อ ทำให้นายกเกรียงศักดิ์ชมะนันท์ได้ลงคะแนนเสียงโหวตสสที่ในสภาเหี้ยทำไมไม่พูดการเมืองนะแต่ว่าอาตมาจะพูดโยงใจว่ามันเป็นผลทางธรรมได้แสดงอะไรอันนึงเป็นบทบาทอันนึงซึ่งขอความคิดเห็นกับหนังสือพิมพ์อะไรไว้เดี๋ยวคุณจำลองเล่าเองบอกบ้างก็จะดีนะเสร็จแล้วก็เป็นผลทำให้นายกเกรียงศักดิ์นี่เปลี่ยนความคิดซึ่งจะใช้วิธีการตอนแรกก็ตัดทิ้งไปแล้วตั้งแต่วันนั้นออกจากสภากันแล้วก็ตัดสินว่าจะให้ส.สเนี่ยลงเสียงเปิดหมายความว่าเปิดเผยยกหน้ามือง่ายๆอย่างนี้ลงเสียงว่าจะ รัฐมนตรีไว้วางใจรัฐมนตรีครับอ่าจะไว้วางใจรัฐมนตรีโดยออกเสียงเปิดคือต่างคนต่างยกมือกันถามว่าจะไว้วางใจไม่วางใจให้คะแนนมือกันเลยเดี๋ยวนั้นเลยหรือให้คะแนนเปิดซึ่งอีท่านี้มันแย่ที่มันขาดทุนน่ะใครๆก็รู้ใครๆก็รู้ว่าถ้าให้คะแนนเสียงเปิดอย่างนี้แล้วก็ขาดทุนแน่เพราะฉะนั้นพอเสร็จตอนนั้นก็คุณจะลองนี่ก็มีบทบาทอันนึงให้สัมภาษณ์หนังสือพิมพ์หรืออะไรยังไงอาตมาไม่แน่นะแต่ว่าเจ้าโตขึ้นก็คงจะบอกอีกทีนึงถ้าเกิดว่าสงสัยแล้วถ้าใครไม่สงสัยฟังเรื่องแค่นี้ก็คงจะรู้อาตมาจะไม่รอดความให้ซักผ้าหนังสือพิมพ์ว่าไม่เห็นด้วยซึ่งจริงๆไม่ ไม่กล้าพูดแต่ใครก็ต้องรู้ว่ามันควรจะเป็นต้องให้หมดเสียงรับดีกว่าเพราะว่าเสียงรับใครมีความเห็นยังไงก็จะได้พูดกันไม่รู้ว่าใครจะว่ายังไงก็จะได้บอกเสียงไปว่าไม่เอาไม่ๆไว้วางใจก็จะได้บอกกันไปให้มันรู้เรื่องกันต่างคนก็ต่างอยากให้อย่างนั้นหยุดเยอะแต่ไม่มีใครกล้าพูดอะไรเลยคุณจำลองก็เลยให้สัมภาษณ์หนังสือพิมพ์ว่าจะให้เป็นอย่างนั้นจะให้น้องแสงก็ไม่ไว้วางใจให้หมดเสียงทางให้คะแนนเสียงทางออกเสียงรับต่างคนต่างออกเสียงไม่มีใครรู้ว่าใครเป็นใครพูดว่าให้คะแนนว่าควรหรือไม่ควรยังไงว่างั้นเดี๋ยวเรารู้สึกยิ้มก็ล้มกันโคลงค้างเลยทีเดียวหมายความว่าเชิญคุณจำลองขึ้นมาตายหรือเป็นกันแล้วแต่ตกมาเลยให้ข่าวออกมาแชร์กันออกมาทางหน้าหนังสือพิมพ์ว่าคุณจำลอง พลเอกจำลองศรีเมืองใครฉันฟาดใบนี้ออกมาเลยเรื่องราวนี้ก็ไปถึงผู้ใหญ่ผู้ใหญ่ก็กระเทือนจะขึ้นมาก็มีข่าวว่าหรือมันข่าวว่านะอาตมาจำแม่นแม่นทำไม่ถูกทักว่านายกสั่งให้รองนายกไปเรียกเขาว่าไปเรียกคุณจำมาที่ยังไงไม่พูดอย่างนั้นน่ะไม่ใช่สภาพอย่างนั้นน่ะอะไรอย่างนี้ให้ไปเรียกวันที่เพื่อนคนนั้นเขาก็บอกว่าถ้าเขามาแล้วท่านต้องฟังเขาพูดได้นะถ้าท่านถามอะไรเขาแล้วเราก็ต้องฟังก็พูดได้นะเพราะคนนี้เขาพูดอะไรก็ฟังได้ไหมก็เลยมี บทบาทมีผลสะท้อนไปให้ทางโน้นเก็บไปพิจารณาเก็บไปพิจารณาอาตมาเล่าความไม่ละเอียดนักก็เข้ารับฟังให้มันจบไปซะพาไปรับพิจารณาแล้วก็จนกระทั่งมีผลนายกเปลี่ยนความคิดหรือมันจะได้บอกไปแล้วประกาศไปแล้วครั้งสุดท้ายใช่ไหมถ้าหากว่าจะให้บอกเสียงเปิดสุดท้ายก็เปลี่ยนความคิดเป็นตกลงยอมให้หมดเสียงรับการโหลดเสียงรับจึงเป็นการเปิดเผยใจเปิดเผยความจริงเปิดเผยว่าสิ่งทุกอย่างมันเป็นสัจจะออกมาถึงแม้ว่าจะไม่ได้ร้อยเปอร์เซ็นต์อาตมาต้องการสัจจะในโลกนี้ที่อาตมาพวกนี้มาไม่ใช่เรื่องการเมืองเป็นเรื่องของสัจจะได้เปิดเผยสัจจะออกมาว่า ไปทำอะไรขึ้นมาให้มันถูกสัจจะให้มันได้สัจจะพอเราจะได้รู้ว่าผู้ที่พอใจหรือไม่พอใจอะไรจริงๆใจครับจากหน้านี้มันก็เกรงใจคนนายกนั่งเด๋ออยู่อย่างนั้นก็ผู้ใหญ่ผู้โตอะไรใครก็เกรงใจลูกหน้าปัดจมูกกันถึงมันไม่อยากจะให้ออกเสียงรับยังไงมันก็ยกมือนี่ก็อย่างเงี้ยมันก็ต้องยกอ่ะมึงไม่ดีแต่ถ้าออกเสียงรับนี่มันก็ไม่สบายใจขึ้นมีคนเปลี่ยนความคิดเห็นที่ว่าแทนที่จะต้องยกมือให้ก็เอาหน้าตามใจตามความจริงใครกล้าที่จะเอาตามสัจจะหรือว่าตามความเห็นจริงก็จะได้ออกมามากเป็นบทบาทของสัจจะได้เกิดขึ้นในโลกได้มากขึ้นอาตมาก็เห็นว่าดีมากอาการที่จะเกิดผลอย่างนั้นก็เพราะว่าคุณจำลองเองบอกอาตมาว่ามันอาจถามเจ้ากล้าขึ้นคาถาเจ้ากล้า ที่กล้าพูดอย่างนั้นก็เห็นว่าเพราะผมได้มาปฏิบัติธรรมเพราะผมได้มาทำอะไรต่ออะไรขึ้นมาอย่างนี้มันก็เลยดีซะงั้นคุณจำลองพวกนี้อาตมาก็ถึงเอามาเล่าโย่งใหญ่ว่าผลจากการปฏิบัติธรรมเนี่ยมันส่งผลไปให้เกิดสัจธรรมเกิดขึ้นไม่ใช่เฉพาะคุณเท่านั้นที่มันเป็นผลสืบโยงถึงประเทศนะคุณทั้งประเทศไทยนะคนเนี่ยมันเกิดไม่ใช่ผลเกิดน้อยๆอาตมาซึ่งบอกว่าเออผลของธรรมะมันส่งผลไปอย่างนี้ก็น่าดีใจหนอหน้าดีใจหนอจะอาตมาจะดีใจด้วยไม่ดีใจก็แล้วแต่บางคนอาจจะคิดว่าอาตมาดีใจมันก็อาจจะว่าอาตมาไม่ดีใจอะไรหรอกแต่ก็อย่างนั้นแหละมันก็น่าดีใจที่มีผลธรรมะได้ช่วยสังคมตอนนี้อาตมาเปิดเผยเราจะรับคนช่วยสังคม แต่อันนี้ไม่ใช่บทบาทของเฉพาะแค่นี้มันมีอะไรอื่นที่จะรู้รายละเอียดมากกว่านี้อีกนะเป็นผลสืบโยงไปอย่างนี้อยู่นะนี่เป็นเรื่องของคุณจำลองที่ได้มากระทํา ขอเรียนชี้แจงนะครับคือพูดไปแล้วก็จะเป็นการยกตัวไหนๆพระคุณเจ้าให้บอกก็เลยบอกไปเลยผมผมตำแหน่งทางทหารก็เป็นทหารฝ่ายเสนาธิการของกองบัญชาการทหารสูงสุดนะส่วนในทางการเมืองก็มันจะพลัดจับผลูไปเป็นอยู่หลายตำแหน่งตำแหน่งแรกก็เป็นข้าราชการการเมืองชั้นพิเศษประจำสำนักนายกเสร็จแล้วก็เป็นวุฒิสมาชิกแล้วก็เป็นเลขาธิการของหน่วยรัฐสภาไทยในสหภาพสภาโลกแล้วก็เป็นกันมาที่การของสภาอีก 6 คณะก็รู้สึกเอาแค่นี้ก่อนใครสนใจก็ไปพักกันอีกพระเอกที่เป็นการแนะนำตัวเธอซักผ้าอีกอันนึงคือเรื่องการศึกษาผมสำเร็จจากโรงเรียนร้อยพระจุดจอมเกล้าแล้วก็ได้ทุนจากกองบัญชาการทหารสูงสุดไปตามปริญ ธิดารัตน์ทางการบริหารก็ที่ไปหลักๆต้องมี 2 อันนะครับและหน้าที่พิเศษคือก็ใส่ไปทุกวงการไม่ใช่เฉพาะแต่ในทางวิชาการในทางการเมืองทางรัฐศาสตร์บัดนี้ได้เข้ามาปลุกระดมพระอีกด้วยซึ่งสมาชิกวุฒิสภาก็เมื่อประชุมคราวที่แล้วก็มาหาผมหลายคนหลังจากที่เห็นในหนังสือพิมพ์บอกว่านี่ถึงขั้นมาโปรดระดมพระเลยผมก็ไม่ได้ตอบเขาไปว่าผมไม่ถูกพระถูกระดมจนหมดเนื้อหมดตัวแล้วก็คุณจำลองนะทีนี้ต่อไปนั้นก็ระบอบตำแหน่งก่อนนำหน้ารศรองศาสดาจารย์อาภรณ์ทุกประมาณก็เป็นอาจารย์อาตมา ถามสักทีว่าจะเป็นตำแหน่งอะไรต่ออะไรอยู่ในจุฬานั้นก็แนะนำตนเองให้ทำกันเองอาจจะบอกมากมายเท่าไหร่เชิญตามเหมือนอย่างที่คุณจำลองหรือขายแล้วแต่ให้รู้กันไปก่อนแค่นั้นนะครับอ้าวทำไมล่ะก็ดูๆๆก็ได้อันนู้นอันนี้ให้ผู้ชายแล้วกันคนละ 2 อันก็อันละ 2 คนอันละ 2 คนเท่านี้ก่อนก็แล้วกันนะคะคือเป็นตำแหน่งรองศาสตราจารย์นี่เป็นตำแหน่งวิชาการตำแหน่งวิชาการนี้ไม่มีไม่มีขอบเขตจำกัดถ้าหากว่าใครทำงานทางวิชาการมีการสอนมีหนังสือตำราครบตามหลักเกณฑ์ก็เสนอขึ้นไปแล้วก็ได้รับอนุมัติ ก็เป็นสิ่งที่ไม่ต้องไปแย่งชิงกับใครใครมีความสามารถก็ทำได้ส่วนตำแหน่งอื่นๆมันก็มีขอบเขตจำกัดค่ะซึ่งถ้าหากว่าเขาไม่มีตัวคนเขาก็เคยแต่งตั้งดิฉันให้ทำงานแต่พอมีคนขึ้นมาหรือว่าเราทำงานมานานแล้วก็ให้คนอื่นแสดงฝีมือบ้างเพราะฉะนั้นตำแหน่งอื่นๆนี้ก็มันไม่คงที่ค่ะเพราะฉะนั้นอย่าไปถือมันเลยค่ะยังไม่ซื้อเลยเออเขาบอกแค่นั้นก็เอาแค่นั้นพอต่อไปก็คนสุดท้ายก็อาจารย์เหมือนกันน่ะอาจารย์ทำบอกที่จบบอกที่เรียนที่จบที่เรียนที่จบมา ดิฉันนางสาวนิภาพรสามัคคีนิดนะคะจบการศึกษาจากคณะศึกษาศาสตร์มหาวิทยาลัยศิลปากรปัจจุบันก็เป็นครูค่ะแล้วเป็นครูบ้านนอกอยู่ที่ฉะเชิงเทราค่ะไปสู่บ้านนอกแล้วถ้าใครอ่านหนังสือศาลอโศกก็จะได้อ่านครูบ้านนอกที่เขียนลงอยู่ในหนังสือสาธารณสุขบ่อยๆวันนี้ก็ขอเปิดหน้ากากเปิดหน้ากากผู้อ่านหนังสืออ่านหนังสือสารอโศกก็วันนี้ก็เห็นหน้าเห็นตานี่แหละบางทีคารมคมคายก็เค็มๆมันๆเหมือนกันมันอ่านดูดีๆก็เอาไปปลูกเหมือนกันถูกระดมครูคือเพื่อนครูนั่นแหละรู้สึกจะหนักหน่อยแล้วก็นอกนั้นก็หน้าที่สอนเด็กมันก็หนักอยู่แล้วธรรมดาเพราะว่าคำว่าครู หนักหนักก็ทำไปนี่ก็คงจะยังไม่มีอะไรที่จะต้องแนะนำมากหรอกถ้าใครอยากจะรู้รายละเอียดว่าต่อสู้อย่างไรอะไรยังไงบ้างก็ต้องไปอ่านสาธารณสุขแล้วมันก็เลยกลายเป็นโฆษณาหนังสือสานอโศกแต่โฆษณาก็ไม่เป็นไรเพราะว่าศาลอโศกเนี่ยผู้ที่จะเป็นสมาชิกจะได้หนังสือสาธารณสุขไปอ่านนี่ก็ก็ทำตนให้เป็นผู้ที่จะสามารถไปเอาหนังสือสาธารณสุขไปอ่านได้อาตมาต้องการสมาชิกเยอะแต่ว่าการเป็นสมาชิกนั้นบางทีเงินล้านนึงก็มาเป็นสมาชิกไม่ได้เพราะว่านักศึกษาอโศกไม่ได้ขายบาทนึงก็ไม่ขายแต่ผู้ที่จะเป็นสมาชิกได้ต้องปฏิบัติธรรมอยู่ในเกรดอยู่ในเกณฑ์ที่เขาจะต้องดูเช็คนิด พอสมควรก็ไม่ดูรุนแรงอะไรหรอกถ้าคนที่ใส่ใจในทางธรรมหน่อยก็เขาต้องการคนจะปฏิบัติธรรมเท่านั้นเพราะฉะนั้นเราใช้ปฏิบัติธรรมและอยู่ในขณะนั้นๆได้ตามที่ต้องการได้เป็นสมาชิกทันทีแต่ถ้าใครไม่ปฏิบัติตามเอาเงินมาซื้อร้านนึงก็ซื้อไม่ได้ต้องซื้อฐานอโศกเนี่ยเล่มละล้านก็ไม่ขายมันก็แปลกๆอยู่หรอกแต่ใครที่ปฏิบัติหรือว่าใครอยู่ในข่ายอยู่นั่นแหละส่งให้ฟรีส่งให้ฟรีแล้วก็อ่านหนังสือเอาล่ะมันจะเยอะมาพอสมควรแค่แนะนำก็รู้สึกว่าจะยาวนานอาตมาก็จะขอเข้าเรื่องแล้วก็อยากจะให้ไปตามขั้นตอนแต่ละคนนั่งสบายนะอาตมาเปิดทางแล้วคืออาตมาเองนี่นั่งขัดสมาธิ ขัดสมาธิเพราะฉะนั้นก็คุณก็นั่งขัดสมาธิอะไรก็ตามใจใครจะพลิกไปพลิกมาหน่อยก็ต้องก็ต้องเอาคือว่าที่นี่เรานี่ขนาดนี้มันก็ประหลาดแล้วล่ะมันก็ไม่เหมือนที่ไหนๆเขาแล้วล่ะนะจะบอกว่ามาหาดูวัฒนธรรมไทยแบบไทยๆที่นี่แบบไทยๆนั่งพับเพียบฟังอภิปรายที่ไหนมีเราก็เปรียบไม่ใช่เพิ่งทำให้ตายฟังเทศน์แล้วฟังบรรยายฟังปาฐกถาที่นี่ที่ทำมาหลายปีแล้วนี่ไม่ใช่ว่าเพิ่งทำไม่ใช่พึ่งมาให้นั่งพับเพียบฟังทำมาหลายปีแล้วไม่ใช่เพิ่งครั้งนี้ก็หน้าตามสบายแล้วก็อยากจะให้โอกาสได้แสดงความคิดเห็นทั้งเรื่องการปฏิบัติธรรมโลกุตระ จะเป็นอย่างไรเป็นขั้นตอนไปแล้วก็ไปถึงผลที่ว่าเมื่อเป็นของโลกุตตระผลแล้วคุณเข้าใจว่าโลกุตตระผลนั้นมีได้หรือไม่ในผู้ปฏิบัติธรรมทั้งภาคตอนแรกก็ว่าก็ว่าไปเถอะตามขั้นท่านพระเพราะว่าถ้ากลัวโรคผลให้ท่านพระมันไม่มีมันก็ใช้ไม่ได้หรอกมันก็ต้องควรมีอาจจะเชื่ออย่างนั้นก็ได้ทีนี้ก็อยากจะออกความเห็นไปจนกระทั่งถึงว่าในขั้นฆราวาสก็มีโลกุตตระรับผลได้หรือไม่และทีนี้เราควรจะรับผลเหล่านั้นจะขัดต่อการเป็นอยู่ในสังคมหรือไม่อย่างไรเพื่อจะได้กระจ่างแจ้งกันไม่เช่นนั้นและศาสนาไม่คลี่คลายไม่เข้าท่าไม่เข้าใจแล้วก็รับผลไม่มีหรือว่าอะไรก็ได้เราไม่ใช่พูดอย่างลบหลู่ไม่ใช่พูดอย่างเอ่อเล่นๆหัวๆต้องของจริง ไม่จริงหรอกคุณธนพลหรือว่าเรื่องมากเรื่องผลนี่นะใครไม่มีในตัวจริงอวดอ้างคอขาดเป็นเรื่องคอขาดบาดตายอย่าไปพูดเล่นศาสนาเสื่อมตายเลยพังบรรลัยเลยไม่ได้นะเรื่องโรคอุตรดิตถ์อาตมาขอบอกไว้ก่อนดังนั้นก็ขอเชิญด็อกเตอร์กูสักตามที่อาตมาได้ว่านี้ดูซิในรอบแรกนี้มัสการพ่อท่านพระโพธิรักษ์พระคุณเจ้าแห่งสันติอโศกและก็พี่น้องญาติธรรมชาวอโศกทุกท่านครับในเช้าวันศุกร์ก็มีพ่อแล้วก็คือผมว่าถ้ามาอยู่ในศาลาอโศกแล้วกันนะครับอยู่ใต้ศาลาอโศกพี่น้องญาติที่ทำแล้วกันนะถ้าเผื่อว่าไม่ใช่ญาติที่ทำก็คงจะไม่มานั่งฟังธรรมในวันนี้ขอก็ขอเหมาเอาไว้ว่าเป็นญาติธรรมด้วยกันนะครับก็ผมก็รู้สึกเป็นเกียรติอย่างยิ่ง ที่ได้รับเชิญเป็นผู้ร่วมอภิปรายนะฮะที่หัวข้ออภิปรายที่ว่าการปฏิบัติธรรมขั้นโลกุตตระผลจะขัดต่อการใช้ชีวิตในสังคมหรือไม่ตอนแรกเมื่อท่านวิมุตวิมุตตินันทะมาแจ้งมโนอีกคนนึงขอโทษนะครับขณะที่ผมอยู่เป็นอโศกมานี่ประมาณ 4-5 ปีแล้วก็ยังจำฉายาท่านต่างๆไม่ได้นะอันนี้ก็เป็นข้อบกพร่องนะแต่ว่าจำหน้าได้ครับคือหลายครั้งแล้วก็บอกว่าให้ท่านว่าทำบอร์ดติดรูปแล้วก็ฉายาไว้ด้วยท่านก็ไม่ได้ทำหรือผมก็ไม่ได้มาทำสักทีก็เลยจำไม่ได้ก็ขออภัยแต่ว่าเราเอาเนื้อแก่นก็แล้วกันครับ รู้สึกเป็นเกียรติครับว่าที่ได้รับเชิญแต่ว่าพอได้ฟังหัวข้อว่าการปฏิบัติธรรมขั้นโลกุตตระสะดุ้งเพราะว่าแม้ขนาดเพราะว่าตัวเองก็รู้ครับว่าตัวเองนี่มันอยู่ข้างไหนคืออนุบาลก็ยังไม่ค่อยผ่านเลยบอกว่าจะไปบอกว่ามาอภิปรายขั้นโลกุตตระผลนี่มันชักจะอายครับอายจริงๆครับคือว่าผมว่าถ้ารู้ตัวเองนี่ขั้นไหนแล้วก็ควรจะอภิปรายในขั้นนั้นแต่บอกว่าแหมมาพูดกันโลกุตระชักจะหนีซะแล้วนะครับแต่ว่าพอพอพูดบอกว่าท่านบอกว่าไม่เป็นไรครับรบกวนท่านเอ่อไม่ใช่แค่โซดานะครับท่านตามๆขั้นสบายก็โลก เนื้อขั้นสบายจริงๆนะเดี๋ยวอาตมาจะได้เคลียร์เรื่องราวเพราะฉะนั้นพอได้ยินว่าโลกุตระอย่างที่ชาวบ้านทั่วๆไปเข้าใจนะฮะก็เรียกว่าไม่ชักจะถอยหลังแล้วครับว่าหมายความว่าตัวเองนี่ก็ยังวกวนอยู่ในขั้นอธิบายนี่ก็ยังไม่ค่อยพ้นนะครับนี่ก็ขอสารภาพก็ยังคิดว่าอยู่ยังอยู่ในขั้นอนุบาลอยู่นะฮะซึ่งท่านญาติติธรรมในนี้หลายๆคนนะฮะก็คงจะอยู่ในถ้ำโสดานะฮะเพราะฉะนั้นเรียกว่าผมจะมานั่งอยู่ตรงนี้มามาพูดท่านโลกุตระให้ท่านฟังนี่รู้สึกว่าจะสวยมากนะครับก็อย่างไรก็ดีถ้าพูดในแง่ปฏิบัติผมต้องขอสารภาพก่อนนะครับว่าผมนี่อยู่ในขั้นอนุบาลต้องยาอย่าหวังอะไรมากนะครับว่าอันนี้ต้องต้องเน้นก่อนนะครับไอ้เรื่องทฤษฎีนี้ ผมคิดว่าผมก็พอจะพูดกันได้นะอันนี้คือถ้าเทียบว่าฉันผิดขั้นทฤษฎีแล้วผมก็คิดว่าผมอยู่สักป 3 ป 4 ก็พอไหวนะฮะชัดๆจะพอคุยได้บ้างนะท่านทฤษฎีแต่ว่าขั้นปฏิบัตินี่ต้องก้องขอสารภาพซะก่อนนะครับว่าอย่าหวังว่าเวลาพูดมาแล้วนี่จะทำได้เพราะฉะนั้นอันนี้ต้องต้องขออธิบายให้เข้าใจซะก่อนครับก็ขอสารภาพว่ามันมันการปฏิบัติอย่างหนึ่งแล้วก็ไอ้ทฤษฎีมันอย่างเดี๋ยวนี้นะครับแต่ว่าไม่ไม่เหมือนกันเพราะฉะนั้นก็คิดว่าโลกุตระเป็นธรรมขั้นเหนือโลกโลก อันนี้ผมก็พอมาขั้นบาลีแล้วก็ชักจะยุ่งๆอยู่นะครับเพราะฉะนั้นจึงไม่อยากจะพูดแต่ว่าเอาเอาแค่ท่านน่ะต้นๆก่อนนะครับนะฮะว่าไม่ไม่อยากจะอวดว่าโรคอุจจาระเป็นยังไงแต่ว่าจะพยายามพูดว่าในในหัวข้อที่ว่าปฏิบัติธรรมอะไรธรรมดาว่าปฏิบัติธรรมขั้นธรรมดาเนี่ยหรือว่าท่านปฏิบัติธรรมขั้นอโศกก็แล้วกันนะครับว่าจะขัดกับสังคมไหมถ้าจะเข้าประเด็นถามบอกให้ตอบหัวข้อนี้ตรงๆเลยว่าการปฏิบัติธรรมในแบบที่ชาวอโศกปฏิบัติอยู่นี่ก็ รู้สึกว่ามันก็ขัดๆอยู่นะครับในการที่อยู่ในโลกถ้าเอาคำถามอย่างนี้ไปถามคนที่ไปเดินไปเดินมาอย่างน่า Siam Square หรือว่าหน้าโรงหนังก็เขาก็ต้องบอกว่าโอ้ยคุณเอาคำถามนี้นิมนต์ไปถามซื้อเชิญไปถามคนอื่นเถอะอย่ามาถามดิชั้นเลยนะฮะฉันยังเดินอยู่ในโลกหรืออะไรเนี่ยผมผมเชื่อว่าเป็นอย่างนั้นแน่ถ้าไปเกิดไปถามท่านคนที่ทั่วๆไปนะฮะที่ไม่ใช่ว่ามานั่งอยู่ในอโศกนี้ส่วนมากผมว่า 9 คนใน 10 คนก็ต้องบอกว่าต้องขับแน่ไอ้การที่จะปฏิบัติธรรมขั้นโลกุตระผลนี่แหละฮะจะอยู่ในโลกดีไม่ดีก็จะโดนไล่ให้บอกว่างั้นก็เชิญคุณไปตลาดโลกหรือว่าไปบวช หัวเข้าวัดดีกว่านะฮะจะมาพูดกันในเรื่องการปฏิบัติธรรมแบบนี้เพราะว่าส่วนใหญ่แล้วคงจะเขาไม่อยากจะพูดกับเราเลยทีเดียวนะผมว่ามีความรู้สึกอย่างนั้นไอ้เรื่องการปฏิบัติธรรมเพียงแต่ปฏิบัติธรรมแล้วถ้าเติมคำว่าโลกุตระผลเข้าไปอีกนี่ผมว่าก็จะลำบากนะฮะเพราะฉะนั้นเนี่ยยังมองถ้าทั่วๆไปเนี่ยนะฮะก็ต้องรู้สึกว่าเป็นการขัดที่จะอยู่ในสังคมถ้ามองโดยทั่วๆไปซึ่งตัวอย่างมีเยอะแยะนะฮะเดี๋ยวอาจจะได้มีโอกาสยกตัวอย่างเพราะว่าอะไรนะครับผมจะเทียบแล้วเนี่ยการปฏิบัติธรรมในขั้นอ่า เพราะว่าอย่างช้าอโศกที่ทำอยู่นี้นะครับก็อย่างพ่อท่านก็เคยได้เน้นหลายครั้งแล้วว่าผู้ที่ปฏิบัติธรรมของชาวอโศกเนี่ยก็เหมือนๆถ้าปฏิบัติธรรมจริงแล้วเนี่ยก็เป็นเหมือนมนุษย์ต่างดาวไม่ใช่อยู่ในโลกนี้ซะแล้วเพราะฉะนั้นถ้าจะไปปนอยู่เป็นกับให้ร่วมกับชาวโลกโลกเนี่ยก็คงจะเป็นไปได้ยากมันก็จะต้องดูครับแน่นอนเพราะกริยามารยาทความนึกคิดต่างๆการปฏิบัติตนในสังคมเนี่ยมันชักจะย้อนแย้งอย่างที่พ่อท่านบอกว่าปฏิเสธมันปฏิเสธกับโลกเพราะฉะนั้นจะบอกว่าไม่ขัดก็ไม่ได้ถ้าดูจากภายนอกแล้วก็ยอดจะขัดดูเป็นขัด ความคิดของผมนะเพราะว่ากริยามารยาทความนึกคิดต่างๆนะฮะการแต่งตัวอะไรต่ออะไรเนี่ยรู้สึกว่าเราไม่ไม่ค่อยไปตามแฟชั่นไม่ไปตามรสนิยมของเขาเพราะฉะนั้นมันมันก็ยอมขาดแต่ว่าสำหรับผมนะฮะคิดว่าการปฏิบัติธรรมผู้ที่อยู่ปฏิบัติธรรมอย่างแบบชาวอโศกการจะกับการที่จะอยู่ในโลกสังคมไม่คิดว่าเป็นการขัดกันแต่อยู่ในโลกรวมกันได้คิดว่าอยู่รวมกันได้ถ้าจะเปรียบเทียบตามความเข้าใจของผมก็เปรียบเหมือนกับน้ำกับน้ำมันกับน้ำในสังคมเป็นน้ำการปฏิบัติธรรมของชาว ก็ก็เป็นแบบว่าน้ำมันถ้าว่าจะอยู่รวมกันในแก้วกันในภาชนะเดียวกันเนี่ยก็อยู่รวมกันได้ไม่ขัดกันนะครับแต่ว่าน้ำกับน้ำมันเนี่ยก็ต้องแยกกันอยู่คนละสังคมคนละกลุ่มคนละหมู่ถ้าเรามีน้ำน้ำมันและโคลนโคลนก็อยู่ชั้นล่างโลกก็เป็นน้ำแล้วก็อาจจะท่านปฏิบัติธรรมเหนือขึ้นก็เป็นน้ำมันก็ลอยตัวอันนี้ผมเป็นแบบที่ผมมองมองในการปฏิบัติธรรมเพราะฉะนั้นเมื่ออยู่รวมกันในภาชนะเดียวกันก็อยู่รวมกันได้แต่ว่าไม่ขัดกันก็อยู่อยู่รวมกันในภาชนะเดียวกันแต่ว่าแยกกลุ่มความคิดไม่เหมือนกันเพราะฉะนั้นแยกกลุ่มกันอยู่ น้ำมันย่อมลอยตัวเหนือน้ำฉันใดก็ดีการปฏิบัติธรรมของคนคนที่ปฏิบัติธรรมอย่างอโศกก็มักจะไม่ค่อยไปรวมกับชาวโลกโลกเหมือนกันที่เขาเขาไปนะกันอยู่อันนี้เป็นเป็นสิ่งที่ผมมองนะฮะเออหลายๆอย่างซึ่งผมอยากจะยกตัวอย่างให้ให้เข้าใจชัดขึ้นอย่างเช่นยกตัวอย่างสมมุติว่าการตัดผมนี่แหละครับธรรมดาเนี่ยผู้ชายในโลกโลกนี้ก็มักจะขนาดนี้มักจะไว้ผมยาวใส่น้ำมันหวีเรียกแร่เมื่อก่อนนี้ผมก็เป็นอย่างนั้นนะซึ่งพอมาอโศกมากๆเข้าผมก็ชักจะสั้นลงนะฮะก็เห็นว่าไม่จำเป็นเลยที่จะต้องใช้ผมยาวก็ตัดสั้นเริ่มสั้นลง ก็ก็สั้นเท่าที่เป็นอยู่ขณะนี้นะครับซึ่งถ้าบอกอโศกถ้ามาบอกอโศกแล้วชาวอ