560824_เรียนอิสระที่สวนลุมฯโดยพ่อครู เรื่อง ตอบปัญหานศ.ธรรมศาตร์เรื่องการเมืองกับสันติอโศก.doc.docx

ได้ขยายความต่อไป เพราะตอนนี้กำลังอยู่ในกาละอันจำเป็นและสำคัญที่จะต้องออกมา แล้วออกมาทำไม ออกมาเพื่อแสดงความเป็นประชาธิปไตย ทำไมต้องว่าอย่างนั้น เพราะประชาธิปไตยคือการออกมาแสดงตัวของประชาชน ประชาชน 1 คน คือ อำนาจ 1 อำนาจ ตัวเป็นๆ 1 คน 100 คนล้านคนออกมา คือ ประชาธิปไตยขั้นที่ 1 เป็นเสียงประชาชนลำดับหนึ่ง อำนาจเป็นของประชาชน ไทยเรามีระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข มาตราที่ 2 และมาตราที่ 3 มีพระมหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจนั้นผ่านสามสถาบัน คือ นิติบัญญัติ บริหาร และตุลาการ ถึงเวลาแล้วที่ต้องออกมา ประชาธิปไตยคือ ประชาชนบวกกับอธิปไตย ที่บอกว่าได้คะแนนเสียงเลือกตั้งนั้นมันประชาธิปไตยระดับ 5 มันอีกไกล แต่นี่ประชาชนออกมาเป็นระดับหนึ่งเลย ออกมาเรียบร้อยสงบ ออกมาแสดงความประสงค์ว่าจะโค่นล้มระบอบทักษิณ นี่ยกตัวอย่างให้ฟัง ก็ออกมาสิ แล้วนี่คือความเป็นอำนาจอธิปไตย ไม่ต้องมาทำอะไร มานั่งสงบ ออกมาให้มาก จะดูสิว่าพลังอำนาจประชาชนที่ต้องการเช่นนี้ ตัวแทนหรือนายกฯจะทำอย่างไร ตัวแทนคือ สส.จะไปตั้งนายกฯ อีกที นายกฯ มีอำนาจรองจาก สส.อีกที เมื่อประชาชนมาทวงอำนาจว่า “นายกฯ ออกไป” ดูสิ ว่านายกฯ จะทำอย่างไร ไม่ต้องเอามีดพร้ากระทะขวานมา ถ้าไทยทำได้จะเป็นประชาธิปไตยสวยกว่าที่อียิปต์ ซีเรียเป็นประชาธิปไตยอาริยะ มาช่วยกันทำสิ ถ้าอยากให้มี เป็นประชาธิปไตยของประเทศเจริญพัฒนา จะทำได้ไหม....ได้ ไม่ต้องบอกว่าไปทำร้ายใคร แต่ออกมาทำความเรียบร้อย แสดงความสงบ งดงาม อุดมคติการเมืองของสันติอโศกคือ สาราณียธรรม 6 และพุทธจน์ 7 คือ เมตตากายกรรม วจี กรรม มโนกรรม สาธารณโภคี ชุมชนอโศกเป็นสาธารณโภคีทุกชุมชน แม้ที่นี่ก็กำลังมีชุมชนดูไปเกิดแล้วที่นี่ ไม่ต้องไปตัดหาง ป.ปลานะ ใช้ภาษาอังกฤษว่า Go on and see out และก็มีศีลสามัญตา เป็นหลักเกณฑ์ระเบียบวินัย มาอยู่ที่นี่เรามีแต่มังสวิรัตินะ ไม่มีอบายมุข มีศีล 5 เป็นหลักเกณฑ์หลักของสังคมนะ และก็มีทิฏฐิสามัญตา คือ ทฤษฏีหลักตรงกัน สู่ สงบ สันติ เรียบร้อย ง่ายงาม แล้วเมื่อเกิดสาราณียธรรม 6 เพราะจิตจะมีคุณธรรม 7 ประการ คือ.... สาราณียะคือร ะลึกถึงกัน ปิยกรณะคือรักกัน คุรุกรณะคือเคารพกัน สังคหะคือช่วยเหลือกัน อวิวาทะคือไม่ทะเลาะกัน สามัคคียะ และสุดท้ายคือเอกีภาวะ จิตวิญญาณที่มี คุณธรรม 7 สาธารณโภคียังไม่มีประวัติศาสตร์ที่เคยบันทึก แต่ว่าประวัติอจินไตยก็มี แต่ไม่ได้บันทึกไว้ แต่ อาตมา รู้ว่ามี จึงถือว่าเป็นของใหม่ที่จะเกิดได้ในยุคนี้ ตอนนี้อโศกเกิดได้แล้ว และถ้าประเทศไทยเกิดจะเหนือชั้นกว่าคอมมูน เพราะคอมมูนเสียภาษี ไม่ถึงร้อยเปอร์เซ็นต์ แต่ว่าสาธารณโภคีเสียภาษี หนึ่งร้อยเปอร์เซ็นต์ ซึ่งในคอมมูนเขาให้เพราะถูกบังคับจึงไปไม่รอด แต่อันนี้จะไปรอดเพราะจิตได้รับการลดละกิเลส เข้าใจ ไว้ใจกันเชื่อมันใจกันว่าสาธารณโภคีจริงไม่มีหลอกลวงซ่อนอะไร หรือมีกิเลสก็ยอมรับและลดละไป อย่างอนาคามีก็ไม่มีหวงแหนแล้ว

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)...มีคนจำนวนหนึ่งเข้าใจว่าสำนักสันติอโศกสนับสนุนเผด็จการทหารหรือใช้หลักศาสนาเพื่อประโยชน์ทางด้านการเมืองเหมือนสมัยกรณีพระเทพกิตติปัญญาคุณท่านสมณะคิดเกี่ยวกับการเข้าใจผิดนี้อย่างไร อาตมา ว่า.... อันนี้ยืนยันได้ว่า ถ้าใครเข้าใจอย่างนี้เป็นการเข้าใจผิด ขอยืนยันว่าศานาพุทธให้อิสระเสรีภาพสูงสุดเลย และมีความเสมอภาคกันอย่างเท่าเทียมกัน พระพุทธเจ้าอยู่ในยุคโน้น เป็นยุคทาส คนไม่รู้จักสิทธิมนุษยชนเลย ทาสเหมือนสัตว์เลี้ยงของนายทาส พระพุทธเจ้าไม่สามารถทำได้ทั่วไป แต่ว่าท่านทำได้ในกลุ่มว่าท่านประกาศธรรมนูญคือ ศีล หลักเกณฑ์ใครต้องการมาปฏิบัติก็มาเข้ารีตท่านไม่ว่า จะเป็นแคว้นนี้หรือแคว้นไหนท่านก็ไปประกาศธรรมนูญของท่าน พอมานับถือแล้ว พระเจ้าแผ่นดินก็ยกคนของท่านให้เลย ชาวอโศกเดินตามรอยพระพุทธเจ้าร้อยเปอร์เซ็นต์เลย

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)เหตุใดประเทศเราและนักการเมืองจึงขาด ธรรม ะ เป็นเรื่องของความทุรศีลส่วนบุคคลหรือเป็นเพราะระบบการเมือง กฎหมาย? อาตมา ว่า... ต้องขออภัยอย่างมากเลย เพราะธรรมะในพุทธศาสนาเพี้ยนจากสัมมาทิฏฐิของพระพุทธเจ้าเมื่อผู้ที่ดูแลด้านจริยธรรมของประเทศเป็นหนึ่งในสามสถาบันหลัก ผู้อบรมดูแลธรรมะรุ่นแล้วรุ่นเล่าเปลี่ยนไปมีมิจฉาทิฏฐิ ต้องขออภัยเลยว่าอย่างนั้นเพี้ยน กราบขออภัยทางด้านเถรสมาคมกระแสหลักเลย ท่านสอนอย่างท่านเข้าใจ ซึ่งเพี้ยนไปแล้ว อบรมคนให้ไปเป็นนักการเมืองมันจึงเป็นเช่นนี้ไง อาตมา เห็นว่าผิดก็เลยเสนอส ิ่ งที่ถูกต้อง อาตมา มีเจตนาไม่ได้มาอยากใหญ่ มาอวดรู้ แต่มีเจตนานำเสนอสิ่งที่ถูกต้อง อาตมา เคยเป็นภิกษุใน เถรสมาคมก็ปฏิบัติขัดแย้งกับเถรสมาคม แล้วทางเถรสมาคมก็ตัดมือตัดไม้ อาตมา ไม่ให้ทำได้ จนสุดท้ายก็ต้องแยกมาเป็นนานาสังวาส แล้วก็ทำมา 40 กว่าปี แล้วได้ผลดังนี้ มีสาราณียธรรม พุทธพจน์ดังนี้ จึงเป็นผลจริง จึงเกิดการบริหารแบบนี้ เอาไหมล่ะ แทนที่จะบริหารแบบโน้น เอาไหมล่ะ...ไม่เอา? มันเป็นเพราะเหตุทิฏฐิที่เพี้ยนไป พูดแล้วเหมือนอวดใหญ่โต แต่เป็นสัจจะความจริงที่ต้องศึกษา อาตมา ไม่มีสิทธิบังคับใครให้เชื่อ ซึ่งนักการเมืองปัจจุบันทุศีลกันมาก โกหกกัน โกงกันแต่ละวันๆ แล้วก็จะให้นักการเมืองเหล่านี้มาออกกฏหมายอีก

_คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)ว่า จะให้ยกตัวอย่างว่าผิดเพี้ยนอย่างไร อาตมา ว่า … หลักพระพุทธเจ้าคือ ไตรสิกขา ศีลคือทฤษฏีที่ให้ปฏิบัติ อธิศีล อธิจิต อธิปัญญา สมาธิของพระพุทธเจ้าต้องสัมมาทิฏฐิ ปฏิบัติแล้วเป็นสัมมาสมาธิ แต่ถ้ามิจฉาทิฏฐิ ก็มีมิจฉาสมาธิ มิจฉาวิมุติ ก็ไม่ได้ผลเป็นอย่างที่มันเป็น ไม่ได้เป็นไปตามพระพุทธเจ้าที่ให้เกิดสาราณียธรรม 6 พุทธพจน์ 7 จึงอยู่กันอย่างไม่มีเมตตาห้ำหั่นฆ่าฟันกัน เอารัดเอาเปรียบกัน ไม่เหมือนสังคมเรา อย่างสังคมเล็กๆ ที่เราทำนี่ ใครจะมาช่วยทำกัน มาทำอย่างที่ อาตมา พาทำจึงได้ผล อย่างนี้ แต่อย่างที่ท่านทำมา ผลที่ได้มันต่างกันไปอย่างไร แล้วเลือกอย่างไร จะเอาอย่างนี้ก็มา จะเอาอย่างโน้นก็แล้วไป

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)... ท่านสมณะคิดว่าหลักการประชาธิปไตยและการเลือกตั้งจำเป็นสำหรับประเทศของเราหรือไม่ ? เป็นไปได้หรือไม่หากเราจะปกครองโดยเผด็จการที่มีคุณธรรมและซื่อสัตย์สุจริต? หลักธรรมทางศาสนาพุทธอย่างเดียวสามารถปกครองประเทศได้หรือไม่? อาตมา ว่า... ตอนนี้ประเทศเราอะไรเป็นหลักธรรม ก็คือ ความเพี้ยนไปจากพระพุทธเจ้าแล้ว ขอถามก่อนตอบให้คิดสัก 10 วินาทีค่อยตอบ ถามว่าประเทศไทยทุกวันนี้มีคอรัปชั่นไหม..มี ...ถ้าอย่างนั้นประเทศไทยที่สอนกันมามีหลักธรรมะแล้วของจริงที่ปรากฏมี phenomenol อย่างไร แล้วมันแตกแยกไหม จะให้ อาตมา ทำอย่างไร ถ้าอยากได้หลักธรรมที่จะไม่แตกแยกไม่คอรั ป ชั่น ก็คือที่อธิบายอย่างนี้แหละ ศีล สมาธิ ปัญญา แต่ว่าคำอธิบายต่างกัน ผลก็ได้ต่างกัน ทุกอย่างเกิดมาแต่เหตุ เพราะเขาเข้าใจศีล สมาธิอย่างนี้ ก็เกิดผลอย่างนี้ เช่น สมาธิของทางเถรสมาคมคือ ต้องไปนั่งหลับตาทำสมาธิ เป็น อุปนิสา ปริขารา อย่างนี้ แต่ อาตมา ว่าพระพุทธเจ้าไม่ได้สอนอย่างนี้ พระพุทธเจ้าสอนมรรค 7 องค์ ให้ทำแล้วจะเกิด มรรคองค์ที่ 8 คือ สัมมาสมาธิ ไม่ใช่ ไปนั่งหลับตา คือมีสัมมาทิฏฐิ สังกัปปะ วาจา กัมมันตะ อาชีวะ มีสติและวิริยะห้อมล้อม สั่งสมเป็นสัมมาสมาธิ จะได้ผลอย่างชาวอโศก ทำให้เกิด สมาธิอย่างลืมตา เขาเข้าใจไม่ได้ แต่ อาตมา ก็ยังโชคดีที่มีพระไตรปิฏกรับรองอันนี้อยู่ มหาจัตตารีสกสูตร อาตมา พาทำอย่างนี้จึงได้คนมาทำงานกับสังคมเช่นนี้ไม่ใช่ไปนั่งหลับตามืดหนีเข้าป่าเขาถ้ำ ธรรมะของพระพุทธเจ้าเป็นอาริยะเป็นโลกุตระ พูดกันได้อธิบายกันได้ เป็นธรรมะที่รู้จักทุกข์ ตั้งแต่ไปหลงอบายมุขที่เป็นทุกข์ว่าเป็นสุข ซึ่งเป็นสุขเท็จ แล้วมาหลงกาม หลงโลกธรรม จนกระทั่งสูงไปถึงรูปภพอรูปภพอีก สุขมันไม่มีสุขเป็นเท็จ เป็นอัลลิกะ พวกเราเข้าใจจึงมาล้างทุกข์ล้างสุข มาเป็นชาวโลกุตระ

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)หลักธรรมของพุทธอย่างเดียวสามารถปกครองประเทศได้หรือไม่ อาตมา ว่า … ได้แน่นอนที่สุดขอให้สัมมาทิฏฐิ การเลือกตั้งตอนนี้ไม่มีความจำเป็นเลย เพราะเป็นการเลือกตั้งที่เหลวเป๋วหมด เราเคยทำโหวตโน คือไม่เอาแล้วเลือกตั้ง เรากำลังเสนอ Neo politic ว่ามาชุมนุมมาแสดงสิทธิชุมนุมประท้วง เป็น Neo protest แล้วมาต่อให้เป็นประชาธิปไตยใหม่ Neo politic ทำไมเรียกใหม่เพราะไม่เคยมีประชาธิปไตยในไทยเลยมาตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครอง 80 กว่าปี ที่จริงไม่ใหม่ เป็นของพระพุทธเจ้าประกาศมาตั้งแต่สองพันกว่าปีแล้ว ถ้าไทยเราใช้อย่างพระพุทธเจ้าก็ใช้ได้แน่นอน เป็นเผด็จการที่มีคุณธรรมซื่อสัตย์สุจริต ทำได้เลย ขอถามอย่างหนึ่ง ….พระพุทธเจ้าเผด็จการไหม? ...คนส่วนใหญ่ตอบว่า ไม่ ... อาตมา ตอบว่าผิด พระพุทธเจ้านี่ยอดเผด็จการ อะไรเป็นหลักฐานคือ ท่านออกกฎหมายเองหมดเลย ทั้งศีลและวินัย คือทั้ง Principle law คือ ศีลธรรมนูญ ส่วน Common law คือวินัย ท่านบัญญัติแล้วเปรี๊ยะเลยไม่มีใครบังอาจแก้ แต่ว่าท่านทำอย่างมีภูมิธรรมที่สุดเลย ทุกคนยอม ไม่มีการสงสัยระแวงเลย แต่ว่ายุคนี้หาคนอย่างพระพุทธเจ้าไม่ได้ หรือหาได้คนก็ไม่ไว้ใจ และประชาชนก็ดื้อแสนดื้อ ต่อให้เผด็จการอย่างไร ดีอย่างไรคนก็ไม่ยอม จึงค่อยถ้อยทีถ้อยอาศัย เผด็จการไม่ได้ ขออภัยที่จะต้องพูด ประเทศไทยเรามีพระมหากษัติริย์ทรงเป็นประมุข ไทยเรามี รัฏฐาธิปัตย์ คือพระ มหากษัติริย์ทรงเป็นจอมทัพ ทรงใช้อำนาจแทนประชาชน ใน รธน. มาตรา 2 มาตรา 3 ท่านทรงสุดยอดอดกลั้น อาตมา ว่าปางนี้ท่านมาบำเพ็ญเตมีย์ใบ้กับพระมหาชนก ท่านมีพระราชอำนาจ รัฏฐาธิปัตย์ ที่ รธน. ยกให้ส่วนสากลก็ยอมรับ Supreme law สากลยอมรับ แต่ท่านไม่ถืออำนาจนั้น ท่านไม่ยอมเผด็จการ ซึ่งท่านสามารถทำได้อย่างสากลเลย แต่ว่าท่านก็ไม่ใช้อำนาจนั้น นี่คือสุดยอดผู้บริหารที่ไม่เผด็จการ แต่ยังไม่มีผู้รู้ที่จะออกกฎหมายหรือบัญญัติศีลวินัยเอง แล้วท่านก็กำชับว่าอย่าแก้ อย่าเปลี่ยนแปลงอย่าละเมิด ให้นับถืออันนี้ว่าเป็นศาสดา ให้นับถือศีล สมาธิ ปัญญา หรือธรรมวินัยเป็นศาสดา ไม่ให้นับถือบุคคลให้นับถือธรรมวินัยเป็นศาสดาเป็น รัฏฐาธิปัตย์ พระพุทธเจ้าทำมาแล้ว แต่ยุคนี้ยากก็ทำตามที่พอเป็นไป อย่างประเทศที่มีประชาธิปไตยสองขา คือประชาธิปไตยที่มีทั้งกายและใจ มีทั้งรูปและนาม มีทั้งบวกและลบ ไม่เอียง จึงเป็นการบริหารปกครองเป็นการเมืองที่สมบูรณ์แบบ ถ้าเป็นประชาธิปไตยขาเดียวไม่มีจิตวิญญาณเป็นหลัก จิตวิญญาณนั้นลึกมาก อาตมา ไม่สามารถมองได้ลึกพอ อย่างประชาธิปไตยขาเดียวคือ ไม่มีกษัตริย์ แต่ถ้าจะมีกษัตริย์ต้องเป็นกษัตริย์ที่ดีพอ มีคุณธรรมพอ แต่ถ้าไม่มีคุณธรรมก็จะมีวิบากมาก แต่ถ้ามีคุณธรรมพอก็จะบริหารได้ดีมากเลย แม้แต่ประชาธิปไตยก็ตาม ถ้าผู้บริหารมีคุณธรรมเป็นประชาธิปไตยขาเดียวก็ได้ แต่ว่าตอนนี้ไทยเราเดี๋ยวก็เปลี่ยนคนๆ อันนี้ไม่สืบทอดจิตวิญญาณ การสืบทอดสะสมประเพณีทางจิตวิญญาณเป็นนามธรรมลึกซึ้งซับซ้อนมาก ถ้าสามารถทำให้นามและรูปเป็นไปด้วยดีจะบริหารได้ดีกว่าอีก ยังหวังว่าไทยเราเป็นประชาธิปไตยสองขา ตอนนี้ก็ขอพูดสัจธรรมว่า ไทยเราสามารถบริหารโดยมีพระเจ้าอยู่หัวที่โลกยอมรับมากที่สุดในโลกนี้ ไม่ว่าจะกี่ประเทศก็ตาม ส ิ่ งที่ดีที่ประเสริฐที่ไทยเรามีทำไมไม่รักษา ต้องรักษาและสืบทอดให้ดี ถ้าประชาชนมีคุณธรรม สามารถช่วยพระมหากษัตริย์ได้ ถ้าประชาชนไทยไม่มีพระมหากษัตริย์จะเละกว่านี้อีก ถ้าไม่มีจิตวิญญาณถ่วงไว้ ซึ่งอำนาจรัฐในขณะนี้มีสองขั้ว ขั้วหนึ่งคือจะให้ไปเป็นประชาธิปไตยขาเดียว อีกขั้วหนึ่งจะให้เป็นประชาธิปไตยสองขามีพระมหากษัตริย์ แล้วฝ่ายไหนจะมากกว่ากันจริงๆ ...คนก็ตอบว่าแบบมีพระมหากษัตริย์ ที่จะเอาแบบคนจนเศรษฐกิจพอเพียง แล้วที่ว่าจะให้หกปีคนจนหมดประเทศนี่ขี้โม้นะ

_คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)...ถ้าหากฝูงชนก่อนการเลือกตั้งขัดแย้งกับธรรมะอะไรสำคัญกว่ากัน อาตมา ว่า … การเลือกตั้งนั้นก็ใช้ไม่ได้ ธรรมะต้องสำคัญกว่าสิ ตอนนี้การเลือกตั้งมันล้มเหลวอย่างมากเลย ไม่ได้ใส่ความนะ เป็นของจริงปรากฏเห็นๆ การเลือกตั้งอย่างนี้พอทีเถอะพักไว้ก่อน ถ้าสามารถระงับการเลือกตั้งแบบที่มันเป็นอยู่นี้ ตอนนี้แพร่ไปถึง อบต.เลย จะระบาดไปหมดเลยตั้งแต่บนถึงล่าง แล้วจะรวบอำนาจเป็นเผด็จการรัฐสภา ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาล และระดับจังหวัดอำเภอ ตำบล มันเละยิ่งกว่าโจ๊ก มันใช้ไม่ได้ ถ้าเลือกตั้งโดยไม่มีประชาชนที่เข้าใจการเลือกตั้งจะแย่ การเลือกตั้งคือเลือกคนไปทำงานแทนประชาชนทุกระดับ ต้องเลือกอย่างบริสุทธิ์ประเทศอื่นทำสำเร็จแต่ไทยเรานี่เลือกตั้งซื้อเสียง เมืองไทยเรามีขายเสียง คนก็งงว่ามันซื้อขายได้ ขายถูกหรือแพงอย่างไร ประเทศอื่นก็งง ใครจะหาว่า อาตมา นี่เป็นนักบวชแล้วมาพูดเรื่องประชาธิปไตยการเมืองให้เขาพูดไปเลย อาตมา จะทำงานการเมืองแก่ประเทศไทยเป็น Neo politic

มาช่วยกันแล้วค่อยๆ ศึกษาทำไปเรื่อยๆ ให้เป็นประชาธิปไตยไปเรื่อยๆ ให้เวลา 10 ปีเอาไหม 5 ปีเอาไหม แล้วปีเดียวเอาไหม? ….เอา

_คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)... ลักษณะรัฐบาลที่ดีควรจะเป็นรัฐบาลอย่างไร? ปกครองโดยผู้ปกครองคนเดียว รัฐสภา? ท่านเห็นอย่างไรหากเราจะเป็นรัฐทางศาสนาแบบประเทศมุสลิม เช่น ประเทศอิหร่าน ซึ่งอาจจะมีศาลศาสนาที่มีนักบวชเป็นผู้พิพากษา มีสภาผู้อาวุโสซึ่งเป็นนักบวชเป็นองค์กรการเมืองใหญ่ ซึ่งสำคัญกว่านักการเมือง ...ซึ่ง พ่อครู ได้ตอบไปแล้วแล้วท่านมีความรู้สึกอย่างไรต่อระบอบรัฐสภา อาตมา ว่า... เรื่องรัฐสภา ถ้าผู้ไปทำงานในสภาฯ พระพุทธเจ้าตรัสไว้เลยว่าต้องเป็นบัณฑิต สุจริตซื่อสัตย์ ถ้าผู้ไปทำงานไม่ซื่อสัตย์ไม่เป็นบัณฑิตก็ไม่ถือว่าเป็นสภาฯ แบบพระพุทธเจ้า บัณฑิตไม่ใช่ว่าเรียนจบที่ไหนแล้วไปโกงกิน อันนี้ไม่ใช่สภาฯ เป็นสะพัง จะเกิดสภาได้ต้องสอนให้คนรู้จักเลือกคนไปทำงานในสภา แต่ถ้าประชาชนยังไม่มีปัญญาเลือกก็ไม่มีรัฐสภา ประเทศหมายถึงรัฐชาติ กับรัฐบาล คนไทยยังแยกไม่ออก คือ รัฐบาลคือประชาชนเลือกคนไปทำงานไปอนุบาลแทน จะเอาคนไปทั้งหมดไม่ได้ แต่ว่าไปเข้าใจว่ารัฐบาลคือ รัฐชาติ แม้แต่ไปเลือกนายกฯ เป็นหัวหน้ารัฐบาลแล้ว มาทำงานแทนประชาชนก็นึกว่าเป็นเจ้าของอำนาจของรัฐชาติ จึงมีคนคุณธาริตออกมาบอกว่านายกฯ ขณะนี้เป็นประมุขของประเทศ ซึ่งโดนโห่เลย ผู้ทำงานระดับอธิบดีกรมสืบสวนคดีพิเศษยังเข้าใจประมุขของรัฐบาลและรัฐชาติไม่ได้ เลยประเทศก็เอวังด้วยประการฉะนี้ อำนาจของหัวหน้ารัฐบาลกับอำนาจของหัวหน้ารัฐชาติ ในหลวงมีอำนาจมากกว่าแต่ว่าทุกวันนี้รัฐบาลเบ่งมากเลย จะเสนออะไรก็ให้ในหลวงเซ็นมาๆ ไม่เกรงใจเลย ท่านก็แสนที่จะสุดทน เหตุเพราะประชาชนไม่เข้าใจ ไม่ต้านกั้นว่าอันนี้มากไปแล้วนะ นายกฯ ไม่มาช่วยกันประท้วงว่าอย่างนี้เสนอไม่ได้นะ ระคายพระยุคลบาท มาออกมาประท้วงมาทำ Neo politic จะได้ประท้วงว่าประชาชนนี่มีอำนาจมากกว่านายกฯ แต่ว่านี่ไปปู้ยี้ปู้ยำประเทศ ผู้มีปัญญารู้ว่าคุณทำอะไร แล้วมันล้มละลายมากแล้วประเทศไทย ถ้าไม่ออกมากอบกู้ประเทศไทยก็บรรลัยแน่เลย ถ้ารัฐบาลดีก็บริหารอย่างในหลวงตรัส เศรษฐกิจพอเพียง โครงการพระราชดำรัส สี่พันกว่าโครงการ เขาไม่รู้แต่ว่าไปสร้างโครงการบ้าบอผลาญประเทศ ทุกวันนี้ความเป็นเศรษฐกิจพอเพียงเป็นอย่างไรก็ไม่รู้ สนองพระราชดำริไม่ได้ ยิ่งท่านตรัสว่าต้องมาจนมาเอาแบบคนจนย ิ่ งไม่รู้เรื่อง หูหนวกตาบอดฟังไม่รู้เรื่อง ท่านก็บอกว่าแบบคนจนก็ไม่เข้าใจ เศรษฐกิจพอเพียงก็ไม่เข้าใจ ท่านก็เลยบอกว่า ourloss is ourgain แล้วอยู่ได้ไหม ชาวอโศกมาพิสูจน์ว่าได้ เริ่ม 1 ก.ย. นี้จะเร ิ่ มทำตลาดอาริยะขายสินค้าขาดทุนตามในหลวง แล้วสองอาทิตย์ทำที เราไม่ได้ทำเพราะอยากดังแต่เราทำเพราะเรารู้ว่าเราทำแล้วก้าวหน้า

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)ว่า … ลักษณะรัฐบาลที่ดีควรจะเป็นรัฐบาลอย่างไร? ปกครองโดยผู้ปกครองคนเดียว รัฐสภา? ท่านเห็นอย่างไรหากเราจะเป็นรัฐทางศาสนาแบบประเทศมุสลิม เช่นประเทศอิหร่าน ซึ่งอาจจะมีศาลศาสนาที่มีนักบวชเป็นผู้พิพากษา มีสภาผู้อาวุโสซึ่งเป็นนักบวชเป็นองค์กรการเมืองใหญ่ ซึ่งสำคัญกว่านักการเมือง อาตมา ว่า … ถ้าเป็นนักบวชแท้ไม่ต้องการอำนาจ ทำงานรับใช้มวลมนุษยชาติ อันนี้มันสูงสุด ของพุทธ ส่วนของมุสลิมมันก็จำเป็นเห็นใจ อย่างมุสลิมถ้าทำได้ก็เป็นวิธีการทางโลกที่ใช้ได้ แต่บังคับไม่เป็นประชาธิปไตยที่สมบูรณ์สุด เราเป็นพุทธก็ทำตามแบบพุทธ เราไม่เอาทางศาสนาไปรับตำแหน่ง ซึ่งศาสนาพุทธนั้นอย่างฑิเบต ทะลัยลามะเป็นประมุขศาสนาและเป็นประมุขประเทศด้วย มันก็เป็นไปได้ แต่ถ้าอย่างสังคมที่กว้างมาก พลเมืองหลายสิบล้านร้อยล้านก็ยาก เพราะประชาชนมีกิเลส คนมีกิเลสมากมีมากกว่าคนมีกิเลสน้อย พระก็บริหารไม่ได้ เพราะกฎระเบียบพระทำรุนแรงไม่ได้ การบริหารที่ซับซ้อนต้องมีทรัพย์ไว้ทำงาน ส่วนแบบพระพุทธเจ้าไม่มีทรัพย์ไม่เบ่งอำนาจเลย แต่มีคุณงามความดี รับใช้ประชาชนตนเองไม่เอาอำนาจเลย ไม่เสพเลย สุดยอดมนุษย์แล้ว คนจะนับถือเองยอมเอง คนที่เขายกให้ผู้นี้มีอำนาจบริหารได้ สั่งการได้จึงเป็นอิสระเสรีภาพสูงสุด เมืองไทยเราเป็นพุทธ เมื่อใกล้กลียุคแล้วเมืองไทยควรมีลักษณะพุทธแท้ปรากฎ แม้จะเล็กน้อยแต่ถ้าได้ในไทยก็ยังดี อาตมา ก็พยายามพากเพียรอยู่ไปถึง 151 ปี แต่ว่าไม่ล่อหลอก ซื่อสัต ย์ เสนอไปซื่อๆ นี่แหละใครเอาก็เอา น้ำไหลไปหาน้ำ น้ำมันไหลไปหาน้ำมัน

_คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์) สรุปว่า … พระสงฆ์ควรมีส่วนร่วมการเมืองการปกครองแต่ไม่รับตำแหน่ง อาตมา ว่า … ต้องใช้ภาษาดีๆ เราไม่ได้มายุ่งการเมือง แต่เรามาอธิบายการเมืองที่ดีแล้วให้ไปทำการเมืองให้ดี เราไม่เล่นการเมืองแต่ร่วมกับการเมือง ถ้ามีคุณธรรมตามหลักพระพุทธเจ้าแล้วเป็นประชาธิปไตยเอง ถ้าเป็นอาริยธรรมจะไม่เห็นแก่ตัวแล้วจะเห็นแก่ผู้อื่น

_ คุณชวอร (นศ.ธรรมศาสตร์) ว่า... การเมืองเป็นเรื่องทางโลก สมควรหรือไม่ที่พระจะเข้าไปมีส่วนร่วม โดยเฉพาะช่วงภาวะวิกฤติของประเทศ อาตมา ว่า … การเมืองเป็นเรื่องของบ้านเมือง แล้วคุณอยู่ในบ้านเมืองนี้ก็ต้องมีส่วนร่วม ย ิ่ งเป็นพระต้องมีส่วนร่วม เพราะกินข้าวชาวบ้าน อาศัยชาวบ้าน เป็น ปรปฏิ พั ทธา เม ชีวิกา แล้ วจะไม่ให้มีส่วนร่วมได้อย่างไร ยิ่งชาติวิกฤติ ไม่ไหวแล้ว แล้วที่บอกว่าการเมืองเป็นเรื่องทางโลกไม่ใช่ การเมืองเป็นเรื่องทางธรรม คำว่าโลกคือ โลกธรรม การเมืองต้องไปล่าโลกธรรม ให้เขายกยอปอปั้นเละในกามในอัตตานั่นคือโลก ดั้งนั้นการเมืองไม่ใช่เรื่องของโลก แต่เป็นเรื่องของธรรม มันเป็นหน้าที่ด้วยซ้ำไป แต่มันติดยึดโลก ก็แย่งชิงทำร้ายกัน ยิ่งเสพกามเสพอัตตาจัดจ้าน ย ิ่ งพูดกันไม่รู้เรื่องเลย

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)ว่า...อะไรคือความยุติธรรมในสายตาของท่าน มันเป็นเรื่องของกฎแห่งกรรมหรือไม่ ท่านคิดว่าการนิรโทษกรรมเป็นการขัดกับหลักของกฎแห่งกรรมหรือไม่ อาตมา ว่า...เรื่องของยุติธรรมเป็นกฎแห่งกรรมถูกต้องแล้ว แต่คนมาละเมิดความยุติธรรม กฎแห่งกรรมก็ละเมิดทำผิด ถ้าทำตามกฎแห่งกรรมก็จะไปอย่างถูกต้อง ก็จะไปได้ดี เรื่องกฎแห่งกรรมเป็นเรื่องลึกซึ ้ ง แต่ว่าถ้าจะออกกฎเพื่อล้างกฎแห่งกรรม กฎแห่งกรรมมันก็ต้องไปตามความถูกต้อง แต่มาละเมิดแล้วมันจะถูกต้องหรือไม่มันไม่ใช่กฎแห่งกรรมมันเป็นกฎแห่งกู จะบ้าหรือ ออกกฎแห่งกูเพื่อล้างความผิดให้กูมันจะบ้าหรือ? จะมาออกกฎนิรโทษ มันก็ผิดแล้ว จริงๆ แล้ว รธน.หรือกฎหมายเขาร่วมกันออกมาโดยใช้ปัญญาสุจริตยุติธรรม ให้ประเทศ เขาทำไว้ดีแต่ว่ามาละเมิดแล้วมาออกกฎใหม่ล้างความผิดอีกก็ย ิ่ งมีความผิดซ้ำ ฝังในกฎแห่งกรรมตกนรกหมกไหม้ไปอีกนาน ซึ่งชาตินี้คุณอาจทำได้ แต่คุณย ิ่ งมีความผิดซับซ้อนในสัจธรรมกฎแห่งกรรมนรกยิ่งลึกกว่านั้นอีก นี่คือสัจธรรม ขอเถอะสำนึกเถอะอย่าดันทุรังเลย ที่จะออกกฎล้างความผิดมันย ิ่ งสะสมนรกจริง คุณอาจได้ในตอนนี้ใช้อำนาจ แต่มันผิดขัดกับกฎแห่งกรรมหรือแม้แต่กฏหมาย รธน.ที่เขาพยายามคิดไว้ดีแล้วก็มาล้างสิ่งที่ดีนี้อีกมันจะสร้างอำนาจบาตรใหญ่ไปถึงไหนกัน อาตมา ว่าอย่าไปช่วยกันสร้างความผิดเลย มันสร้างนรกให้แก่ตัวเอง เขาอยากนิรโทษก็ให้เขาทำไปไปร่วมกันเขาทำไม อยากได้นรกกันนักหรือ คนไม่เข้าใจก็ปล่อยไป เขาก็อวิชชา สรุปคือ เรื่องกฎแห่งกรรมเป็นความยุติธรรมแท้แต่อาจไม่ทันใจ ไม่ออกผลทันทีเขาก็ย ิ่ งทำผิดซ้ำซ้อน ออกกฎใหม่มาล้างก็ได้นรกซ้ำได้อีก

_ คุณชวอร(นศ.ธรรมศาสตร์)ว่า... ท่านคิดว่าการดำเนินการตามกฎหมาย และการนิรโทษกรรมต่อผู้ประท้วง อย่างไรจะดีและถูกต้องกว่ากัน อาตมา ว่า... กฎหมายนี่คือหลักเกณฑ์ที่เขาใช้ปัญญาอย่างย ิ่ งกลั่นกรองมา แล้วก็มาใช้กัน ส่วนการแก้กฎหมายที่ทำกันด้วยอำนาจบาตรใหญ่ขี้โกง มายกเลิกผิดที่มันผิดแล้ว ผิดไม่ยอมรับผิดนี่ อย่างนี้ผู้ที่ทำผิดแล้วช่วยกันทำส่งเสริมกันทำผิด เอาคนนี้ให้มีอำนาจ แล้วก็ทำชั่วซับซ้อนไปช่วยชุมนุมกัน เอากฎหมู่มาสร้างกฎหมายมันจะเป็นสิ่งที่ถูกต้องได้อย่างไร คุณไปส่งเสริมคนทำผิดแล้วก็ไปช่วยสร้างอำนาจ เอากฎหมู่มาแก้กฎหมายเอามาล้างผิดให้กู พูดกับพวกหน้ามืดตาบอดมาปู้ยี้ปู้ยำประเทศแล้วคนตาดีคนดีไม่ออกมาร่วมกันช่วยชาติหรือ ถามจริงๆ ว่าตอนนี้มีการละเมิดกฎหมายกันบ้าง ...แล้วมันจะไปอย่างไรกันนี่ การที่จะมานิรโทษกรรมให้ผู้ประท้วงมันละเมิดกฎหมาย นี่มันอย่างไรกัน เราไม่ใช่ม็อบ เราเป็นโพรเทส ….จบ