320813 สัมภาษณ์พ่อท่านโดยเลขาธิการ HUMAN RIGHTS.docx

Green Peace ในอังกฤษนะ Green Peace เป็นคนที่สนใจสิ่งแวดล้อมที่สุดนะ กับศาสนาพุทธเหมือนกัน เขาพยายามเหมือนท่านพุทธทาส เกี่ยวกับพุทธศาสนาปฏิบัติ (socialist buddhism) สำหรับช่วยสังคมนะ เป็นสมัยใหม่ ใช้ศาสนาพุทธ ในสังคม สำหรับพัฒนาสังคม เหมือนท่านพุทธทาสนะ สิ่งที่ท่านพุทธทาสคิด คุณเคนคิดด้วยนะ เขาพยายามเอง พัฒนาทางสมัยใหม่ ขอโทษคะ มันพูดไม่ค่อยชัดนะ

ล่าม : ถ้าหากจะเรียนถามอะไรพ่อท่าน จะคุยอะไรกับพ่อท่านก็เชิญ English : Khun Young, would you like to ask Phra Bodhirak some questions? Would you like to ask him any questions? I can translate it for you. Do you understand the background? Phra Bodhirak was made to take the robe off because he's been very much criticized in Thailand for this community. They say it is outside the Sangha. So, he has had to take off the robe and still the case is in the court. Not finished. He has to report to the court every month. The case is still not finished. So I asked a lawyer. May be you would like to ask him some questions. I think you'd like to read the background. เขาอยากจะรู้เรื่องก่อนนะคะ เพราะว่าเขาไม่รู้เรื่องว่า มีอะไรเกิดขึ้นที่นี่นะคะ อยากถามท่าน ฉันไม่รู้เป็นอย่างไร เดี๋ยวนี้นะคะ ท่านอยู่ได้ใช่ไหมคะ ท่านอยู่ที่นี่ได้ตลอดใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : อยู่ได้ E : อยู่ได้นะ แล้วก็มันเสร็จแล้วเลยกำลังทำ พ่อท่าน : อะไร ล่าม : คดีคะ E : คดีเสร็จแล้วหรือ พ่อท่าน : ยัง ยังไม่เสร็จ E : ใช้เวลาอยู่ใช่ไหมคะ พ่อท่าน : คงใช้เวลา

E : ใช้เวลา ค่ะ มีสนับสนุนจากพลเมืองในเมืองไทย คนธรรมดา พลเมือง มีสนับสนุนไหม

พ่อท่าน : ก็มี แต่ไม่ทราบว่ามากหรือน้อย E : อยากทราบ ทำไมท่านทำ community ตั้ง 15 ปีมาแล้วใช่ไหมคะ 15 ปีกว่าใช่ไหมคะ กี่ปีแล้ว พ่อท่าน : กว่า เกือบ 20 ปี E : เกือบ 20 ปี

พ่อท่าน : กว่า 15 แต่ยังไม่ถึง 20 E : ดิฉันไม่เข้าใจ ทำไมเขาถึงเวลานี้ สำหรับป้องกัน

พ่อท่าน : อาตมาก็ไม่เข้าใจ อาตมาก็สงสัยอยู่เหมือนกัน ทำไมถึงตอนนี้ 15...16 ปีกว่า 15 ปีแล้ว

E : มีเหตุผลไหมคะ

พ่อท่าน : เขาคงมีเหตุผล เขาจึงทำ E : ท่านไม่อยากพูดใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : ไม่ใช่ อาตมาไม่ใช่ไม่อยากพูด อาตมาไม่เข้าใจเขาเหมือนกัน อาตมาไม่...มีแต่เราเดาๆ มีแต่เราเดา มีแต่เราคาดคะเน Guess! ล่าม : We're not sure. We just think it might be the reason, the reason might be because of this. We don't know the real reason.

พ่อท่าน : เราก็ได้แต่เดา เราก็ได้แต่คาดคะเนอย่างงั้น อย่างงี้ เราไม่รู้ความจริง ทำไม เขาต้องการอะไร E : เป็นการเมืองไหมคะ

พ่อท่าน : ไม่รู้เหมือนกัน นั่นก็เดา นั่นเราก็เดา หรือคาดคะเนเหมือนกัน นั่นก็คาดคะเนเหมือนกัน เราก็ไม่รู้ความจริงว่า เป็นหรือไม่

E : เมื่อก่อนท่านบวชพระ ท่านเป็นอาชีพอะไร ท่านเป็นอาชีพอะไร

พ่อท่าน : เป็น Producer ทางโทรทัศน์ Announce ทางโทรทัศน์ E : ทำไมท่านตัดสินใจเปลี่ยนอาชีพ

พ่อท่าน : อาตมาปฏิบัติธรรม ปฏิบัติศาสนา ปฏิบัติธรรม ปฏิบัติธรรมแล้วก็เกิดความจริง ก็เลยมาเป็นอย่างนี้ E : แล้วคิดอย่างไรเกี่ยวกับศาสนาพุทธในเมืองไทย ในเวลานี้คะ ในเวลานี้ ท่านคิดอย่างไรเกี่ยวกับศาสนาพุทธในเมืองไทย ท่านทำอะไรมันไม่เหมือนกันใช่ไหมคะ... ทางใหม่ใช่ไหมคะ เป็นทางใหม่ใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : จะว่าใหม่ก็ได้ ไม่เหมือนกัน ไม่เหมือนกัน ก็เป็นความไม่เหมือนกัน เข้าใจ เข้าใจต่างกัน เขาเข้าใจว่าใหม่คือผิดแปลกจากเขา แต่อาตมาว่า อาตมาทำเหมือนอย่างพระพุทธเจ้า เหมือนอย่างของเก่าของพระพุทธเจ้า E : คิดว่าอันนี้มันโบราณมากกว่าใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : โบราณก็ไม่ใช่โบราณทีเดียว โบราณก็ต้องยอมรับสมัยใหม่ด้วย E : โบราณเป็นสมัยใหม่จริงๆ

พ่อท่าน : โบราณที่ต้องมีสมัยใหม่ด้วย E : ค่ะ เหมือนท่านพุทธทาสนิดหน่อยใช่ไหมคะ เหมือนท่านพุทธทาส

พ่อท่าน : มีส่วนเหมือนท่านพุทธทาส มีส่วน E : มันคล้ายกันใช่ไหมค่ะ มันไปใกล้กันใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : ใกล้กัน E : ใกล้กันนะ ทำไมคนไม่โจมตีท่านพุทธทาส ทำไมคนไม่โจมตีท่าน พุทธทาส โจมตีที่นี่ แต่ไม่โจมตีที่วัดสวนโมกข์

พ่อท่าน : ท่านพุทธทาสไม่ได้ทำอย่างชัดเจนเหมือนอย่างอาตมา อาตมาทำ อย่างชัดเจน มีทั้งตัวบุคคล มีทั้งผู้ประพฤติได้ มีทั้งผู้มาทำจริงๆ มันก็เลยแรงมาก มีสภาพที่ขัดแย้งมากกว่า เห็นชัดกว่า

ล่าม : เมื่อกี้นี้ ที่พ่อท่านตอบเป็นภาษาไทย ตอนนี้ก็จะแปลให้ฝรั่งฟัง เมื่อกี้นี้ แหม่มเขาถามว่า ทางเราคล้ายๆกับท่านพุทธทาสหรือเปล่า พ่อท่านก็บอกว่าคล้ายๆกัน ต่างกันนิดหน่อย เขาก็เลยถามว่า ถ้าอย่างนั้น ทำไมท่านพุทธทาสถึงไม่โดนโจมตี และก็ทำไมทางพ่อท่านพระโพธิรักษ์ถึงโดนโจมตี พ่อท่านก็ตอบบอกว่าเป็นเพราะว่าเรานี่ มีความจริง มีความชัดเจนมากกว่า

พ่อท่าน : มีตัวจริงปรากฏขึ้นมากกว่า ล่าม : เรามีตัวจริง มีผู้ประพฤติ มีผู้ปฏิบัติประพฤติได้ผล แล้วก็มีคล้ายๆกับมีกลุ่มที่ชัดเจนขึ้นมา

พ่อท่าน : ก็เลยขัดแย้ง ล่าม : ความขัดแย้งก็เลยมีสภาพแรงขึ้น In comparison with ท่านพุทธทาส at Suan Moak, Phra Bodhirak first said that it's quite similar. There are some small differences. And then Madame asked then why did Phra Bodhirak was attacked and why didn't ท่าน พุทธทาส was attacked. And Phra Bodhirak answered that it's because the difference is clearer...You can see the difference clearer because here we have people who follow the teaching of Phra Bodhirak which is the teaching of the Lord Buddha. And the people who practice according to Phra Bodhirak's teaching which is also according to the Lord Buddha. And in practicing the teachings of the Lord Buddha and Phra Bodhirak, these people get their own result and the group becomes bigger. The result is much clearer and it is very distinctive. And that's why the differences stand out very clearly. And I think that because the result is very clear and very strong, then the conflict becomes stronger.

English : Could I ask you for our friends who speak only English. May I ask in English please? You speak about differences, very clear differences, between the community here and the community at Wat Suan Moak. Could you evaluate these differences? In what way are the results here different to the results achieved at Wat Suan Moak.

ล่าม : เขาอยากจะกราบเรียนถามพ่อท่านว่า ที่พ่อท่านว่า ได้ผลถึงได้เห็น ชัดเจนในเรื่องความแตกต่างนั้น เขาก็อยากจะเรียนถามว่า ผลที่นี่เป็นอย่างไร และต่างจากผลที่สวนโมกข์อย่างไร

พ่อท่าน : ต่างจากสวนโมกข์ ที่ตรงที่สวนโมกข์มีแต่ภาษา แต่ไม่มีบุคคลทำได้จริง ที่นี่ทำได้จริง มันเกิดการขัดแย้ง...เป็นผู้ที่ไม่...พากันลดลาภ ยศ สรรเสริญจริงๆ ซึ่งไปขัดแข้งกับทางผู้ที่ยังสะสมลาภ ยศ กันอยู่มากๆ ของเราที่นี่ มีตัวจริงที่ปรากฏ มันก็เลยเห็นขัดแย้งกันมากก็เลย ล่าม : The difference between Santi Asoke and Suan Moak, according to the word, the result of the practice is that one of the practices in the Lord Buddha's teaching is to get detached from riches, material, from glory and from power and from flattery.

พ่อท่าน : เอาลดลาภยศเนี่ย เห็นชัดๆ ลดลาภยศ สรรเสริญอย่างโลกๆ เนี่ย ชัดกว่ากัน ทางสวนโมกข์ถ้าจะถามก็ต้องตอบกันให้ชัดๆอย่างนั้น เพราะสวนโมกข์ไม่ชัด ไม่มีรูป มีแต่ Idea มีแต่ความคิดนึก แต่ของเรานี่ มีตัวผู้ปฏิบัติปรากฏลดลาภ ยศ สรรเสริญ ชัดๆ เพราะฉะนั้น มันก็เลยไปขัดแย้งกับผู้ที่ทางกลุ่มใหญ่ ที่เขาเองก็ยังแสวงหาลาภ ยศ กันอยู่ มันก็เลยกลายเป็น มันก็เลยขัดแย้งกัน

ล่าม : ค่ะ The difference is in one very important point is that the objective of the practice according to the Lord Buddha and to Santi Asoke is to get detached from what you call กิเลส (passion) that is called โลกธรรม. That is riches, materials, glory and power and all the things that people want to get for worldly happiness. For Santi Asoke, Phra Bodhirak teaches us to get away from those things, to detach ourselves from those things, from material riches, from worldly happiness, from all the glory, all the more than things. And the result is that we can do that. Most of the people who follow Phra Bodhirak can do that very easily. They can drop these things. They can detach themselves from these things. But at Suan Moak, there is a lot of talk, a lot of words. But people don't get detached from these worldly things. They don't really get detached from their titles, from their riches, from their happiness, from all these things. And the differences are very distinctive because we can now see two groups of people. Our group is the group who get detached from these things towards the Lord Buddha's foot path. And the group of Suan Moak, they are still attached to all these words more than things. But their words are just they practice Buddhism and they try to get detached. They don't detach themselves from these things.

E : ที่นี่ปฏิบัติน่ะ ปฏิบัติที่นี่ แล้วก็ทฤษฎีที่วัดสวนโมกข์ใช่ไหมคะ เป็นทฤษฎี ในสวนโมกข์เป็นทฤษฏีมากกว่าใช่ไหมคะ

พ่อท่าน : เป็นทฤษฎี เป็น idealism E : ที่นี่เป็นปฏิบัติ พ่อท่าน : ที่นี่ปฏิบัติ มีทั้งรูป และนาม มีทั้งสองด้าน เห็นชัดทั้งสองด้าน เห็นชัดครบ

A man : Have you covered... Is the difference due to intensive meditation practices? English : The actual practice rather.

พ่อท่าน : มีทั้ง Practice มีทั้งผล English : Do you practice meditation?

พ่อท่าน :พูดถึง Meditation แล้วก็ต้องพูดกันยืดยากมาก

A man : Could I ask please, is the difference of which you speak, the result of a strong program of meditation and a strong discipline from each day? ล่าม : You said the difference in comparison to what?

A man : Here and Suan Moak.

ล่าม : เขาอยากจะถามความแตกต่างระหว่างการปฏิบัติในเรื่องของMeditation ที่เขาเรียกว่า Meditation นะคะ แล้วก็ในเรื่องของกิจวัตรประจำวัน

พ่อท่าน : Meditation นั้น เป็นภาษาอันหนึ่งที่อาตมาแน่ใจว่าภาษาอังกฤษ คำนี้ไม่ใช่ สัมมาสมาธิ เพราะฉะนั้น เมื่อถามมา อาตมาก็ตอบไม่ได้ สัมมาสมาธิของพระพุทธเจ้าไม่ใช่ Meditation ล่าม : ค่ะ The current word that is popular in European language ........

พ่อท่าน : ทั่วโลกด้วย ไม่ใช่ European เท่านั้น ล่าม : Is the word "meditation" which in reality in Buddhism, it should be called "Samma Samadi". And if people understand that Samadi, meditation is the same word with Samma Samadi then we have to have time to explain and to have common understanding first. Because the word meditation and Samma Samadi are totally different. And from what you mean by meditation is what? What do you mean by meditation?

A man : I mean by meditation to sit quietly and to gently focus the mind on something like the breath and as a result of doing this to calm the mind to peace and tranquility, Samadi in order that one may have insight into the cause of suffering.

ล่าม : คำว่า Meditation ที่คุณผู้ชายคนนี้ถามเมื่อตะกี้นี้ เขาก็อธิบายว่าสำหรับเขาหมายถึงว่าการนั่งขัดสมาธิ ทำใจให้สงบ แล้วก็พยายามเพ่งไปที่สิ่งใดสิ่งหนึ่ง เพ่งจิตไปที่สิ่งใดสิ่งหนึ่ง เช่นลมหายใจ เพื่อที่จะให้ภายในสงบ และเมื่อภายในสงบแล้ว ก็จะได้ผล คือจะสามารถรู้ว่า อะไรเป็นต้นเหตุของความทุกข์

พ่อท่าน : นั่นแหละ คือความเข้าใจทั่วไป ที่เราเข้าใจเหมือนกันอย่างนั้น แต่เราเห็นแล้วว่า นั่นแหละเป็นความเข้าใจผิด ของสัมมาสมาธิของพระ พระพุทธเจ้า ซึ่งไม่มีชื่อภาษาอังกฤษเรียก

ล่าม : From what he understood from your explanation, he said that that is more or less common misunderstanding among a lot of people because that activity which you call meditation is totally different from Samma Samadi of the Lord Buddha. And that word meditation according to your interpretation might be meditation but it's not Samma Samadi. Samma Samadi whereas we don't find any exact word in occidental language, we just repeat it Samma Samadi, ok? And he will explain afterwards what Samma Samadi is. So, ok?

พ่อท่าน : ถ้าจะพูดถึงเรื่อง Meditation หรือ สมาธิอย่างที่คุณนั้นหมายนะ เราเข้าใจ และเราก็ทำได้ และเราก็เป็น แต่อันนี้ไม่ใช่ของพระพุทธเจ้า ล่าม : The meditation according to your understanding, we can do it and we do it, too. But that is not Sammma Samadi of the Lord Buddha. เขาอยากจะรู้ของพระพุทธเจ้า คะ

พ่อท่าน : ของพระพุทธเจ้านั้น เกิดจากการทำงาน ไม่ใช่มานั่งหลับตา แล้วไปสงบ ของพระพุทธเจ้านั้นสงบเมื่อรู้จักกิเลส และก็ลดกิเลส ฆ่ากิเลส ในขณะทำงาน มีสัมมาวาจา สัมมาสังกัปปะ สัมมากัมมันตะ สัมมาอาชีวะ เนี่ยแหละปฏิบัติตลอดเวลา ก็อธิบายองค์ 7 นั่นแหละ และก็เป็นสัมมาสมาธิ ให้ฟัง มหาจัตตารีสักกะสูตร

ล่าม : Samma Samadi of the Lord Buddha is the result of other 7 steps of Samma. We can divide it into 5 activities, mental activities, verbal activities, physical activities, and daily life activities. Those activities will have to be Samma Sangkapa, Samma Waja, Samma Kammanta, Samma Acheewa. That means we don't have to sit still. But the concentration for good will come with the work, with the good practice of the mental of mentality, of verbal, of physical, and of our daily life. In addition with Samma Tithi that means to have the right thought. Samma Wayama, the right effort and Samma Sati, the right concentration. And all these 7 Samma will work together and then the result is Samma Samadi. Sorry, it's written in this small book and you can have a look at it.

A man : Thank you for your explanation. I agree with what you have said. And my own practice, which is Zen, says that sitting meditation is only part of the practice that throughout the day one must maintain mindfulness of the emotions and awareness of what one is doing. And in this way one's sitting meditation is strengthened and the sitting meditation helps the daily awareness. And the different parts of this practice helps one another.

ล่าม : เขาก็บอกว่า เขาเรียนมาจากระบบของเซ็น และเซ็นนี่ก็สอนว่า ระบบนั่งมันก็จะเป็นเครื่องช่วย ในขณะเดียวกัน ระบบอื่นๆ เช่น การควบคุมความคิด คำพูด การกระทำ อะไรของตัวมันก็จะช่วยในเรื่องของการควบคุม และก็จะช่วยให้เห็น เขาใช้คำว่า Awareness คือ ให้เห็น เห็นชัด เห็นแจ้ง อะไรเนี่ยนะคะ

พ่อท่าน : ไม่มีปัญหา เราก็รู้ว่าเป็นอุปการะ เป็นอุปการะ แต่ไม่ใช่ Direct path

ล่าม : He said that you're right that it will help but that's not the main activity.

พ่อท่าน : ไม่ใช่สายตรง มันไม่ใช่ Direct way. ล่าม : It's not direct with the discipline of the Lord Buddha, with the teaching of the Lord Buddha. Because the Lord Buddha teaches the Eightfold Path. And this thing is in the Eightfold Path. Things that are not in the Eightfold Path, then it is not direct to the theory.

พ่อท่าน : อันนั้น เป็นแต่เพียงสิ่งหนึ่ง ที่ใช้ประกอบได้ ช่วยเหลือได้ ล่าม : It's one of the support. But it's not the main theory.

English : If I might ask, what is missing in what Khun Ken has just said? That sitting meditation is not whole. It must apply that we are mindful in Mahayan ......, body, mind and speech and working always with the บารมี. What is missing from what Khun Ken was saying?

ล่าม : เขากราบเรียนถามว่า ถ้าหากว่า มันเป็นเพียงส่วนหนึ่ง ทั้งๆที่เขาคิดว่ามันเป็นทั้งหมด คือ เขาก็คิดว่ามันจะต้องมี ท่านั่ง แล้วก็มีทำใจให้สงบ แล้วก็มีบารมีเข้ามาเสริม เขาก็กราบเรียนถามพ่อท่านว่าแล้วที่พ่อท่านว่ามันเป็นส่วนเดียว แล้วไอ้ส่วนอื่นมันคืออะไร แล้วมันหายไปตรงไหน ที่จะทำให้สมบูรณ์

พ่อท่าน : ก็นั่นแหละ Eightfold ....

ล่าม : Eightfold Path เหรอคะ พ่อท่านพูดภาษาไทยก็ได้ แล้วดิฉันจะแปลเป็นภาษาฝรั่งเศสก็แล้วกัน เออ เป็นภาษาอังกฤษค่ะ เดี๋ยวเขาจะหาว่าดิฉันพูดเอง

พ่อท่าน : ก็นั่นแหละ ก็มรรคองค์ 8 สัมมาอริยมรรค องค์ 8 นั่นแหละ คือ ทางเอก ทางเดียวที่ท่านยืนยัน เอเสวะ มัคโค นัตถัญโญ เนี่ยทางเอกทางเดียวไม่มีทางอื่น ก็พูดแล้ว ก็บอกแล้ว เมื่อกี้ไม่ได้บอกเหรอ ล่าม : เมื่อกี้นี้พูดแล้วคะ พูดแล้วคะ

พ่อท่าน : พูดแล้ว เมื่อกี้ก็อธิบายแล้ว มันยากนะ เพราะว่าเข้าใจอย่างนี้ concept แบบนี้มันมีมาทั่วโลก แล้วมีมานานแล้วเนี่ย เข้าใจยากนะ

ล่าม : What is missing is the Eightfold Path because sitting position is not in the Eightfold Path. Just controlling the mind is not the whole Eightfold Path.

English : We are in agreement then.

ล่าม : So you ask what is missing then all of the other parts are missing. English : Which are those?

ล่าม : The Eightfold Path. It includes the right action, right word .........

English : What is missing .... if you find the Eightfold Path, if you meditate and if you develop awareness of every thought, word, action in your life. Is this not part of the Path?

ล่าม : Yes! English : Then we have no disagreement.

ล่าม : Yes, but the difference is between us and between Suan Moak.

English : There must be people at very many levels practicing at Wat Suan Moak. I think there are many misunderstandings about meditation. Many people think meditation is as you have just explained. Many people think it is the whole but it is not. It is simply an aid to the whole. I think there is much misunderstanding about meditation. But at Wat Suan Moak there must be people practicing at many different levels. So I'm sure there are people practicing very well with everything that you have just described. As well as there are those who perhaps are still unaware of the whole part.

ล่าม : เมื่อกี้นี้ เขาก็เลยบอกว่า ถ้างั้น เราก็เข้าใจตรงกันแล้วว่า สัมมาสมาธิ มันประกอบด้วยอะไรบ้าง แล้วเขาก็เลยบอกว่า สิ่งที่เขาถามนั้น เขาหมายถึงว่า มันขาดอะไรไป ดิฉันก็เลยบอกว่า ถ้าหากว่ามันครบกัน ตรงกันแล้ว มันก็ไม่มีอะไรขาด แต่เรากำลังพูดถึงประเด็นที่ว่า เปรียบเทียบกับสวนโมกข์ เขาก็เลยบอกว่า เขาก็มีความเชื่อว่า ทางสวนโมกข์ ก็มีผู้ปฏิบัติได้ผลอย่างที่พ่อท่านพูด เพียงแต่ว่า สวนโมกข์นั้น มีคนหลายระดับ บางคนอาจจะปฏิบัติได้เต็มทุกขั้นตอน บางคนอาจจะยังไม่ได้ผลทุกขั้นตอน แต่เขาก็เชื่อแน่ๆว่า สวนโมกข์ก็สอนอย่างนี้ พ่อท่าน : ไม่มีปัญหา เราไม่ได้ถกเถียงอะไร ไม่ได้แย้งอะไร ใครจะว่าสอนอะไร เขาพยายามจะเข้าใจ ถ้าจะเข้าใจ สวนโมกข์ ก็ศึกษาสวนโมกข์ ถ้าจะเข้าใจที่นี่ ก็ศึกษาที่นี่เพิ่มเติม

ล่าม : He has no problem with that. He only says that if you... I hear you ask him, he answers. And you asked him to compare with Suan Moak and that's what he said and if you want to study in detail, here you can study in detail. Or if you want to study over there in detail, you can also do that.

English : Perhaps what you are saying is that here you have a community who are all working to develop in a very mindful way. Or following the path as well as you possibly can. Whereas at Suan Moak there may be some, a few but for the main part, perhaps people more interested intellectually than practically.

ล่าม : เขาก็บอก อาจจะหมายความว่า พวกเราที่นี่ทุกคนเคร่งครัด ในมรรคองค์ 8 ก็เลยเห็นรูปรอยชัดเจน ในเรื่องของมรรคองค์ 8 แต่ทางสวนโมกข์ อาจจะมีเพียงไม่กี่คน ที่เคร่งครัดในมรรคองค์ 8

พ่อท่าน : ถ้ายอมรับอันนั้นเป็นความจริง เป็นเป็นความจริง ที่นี่ไม่ได้เคร่งครัดเท่านั้น ปฏิบัติมรรคองค์ 8 ได้ผลจริงๆ และก็คงจะจริงอย่างที่ว่า ถ้าคิดให้ยาว หรือคิดให้ลึกเท่านั้นแล้ว ก็จะเห็นว่าสวนโมกข์ไม่ได้ปฏิบัติมรรคองค์ 8 จริงเท่าที่นี่ ที่นี่จึงมีผลที่ชัดเจนกว่า ดังที่ได้อธิบายไปแต่ก่อนแล้ว ล่าม : It might be as you say that people here are more, give more effort on the Eightfold Path and we are more dedicated to the Eightfold Path. That's why we have more results and the result is much clearer than anywhere else.

A man : Could you please comment and explain how the practice and the teachings here differs from that of forest monks like Venerable Ajarn Cha, please.

ล่าม : อยากจะกราบเรียนขอให้พ่อท่านอธิบายว่า การปฏิบัติที่นี่นี่ต่างยังไงกับพระป่า อย่างเช่นท่านอาจารย์ชา

พ่อท่าน : อาจารย์ชานั้นมี idea เหมือนกับทางสวนโมกข์ มี concept เหมือนทางสวนโมกข์ แถมที่ปฏิบัติเคร่งครัดในเรื่องของศีลขึ้นมาเท่านั้นเอง ล่าม : Forest monks