571130_พ่อครูให้สัมภาษณ์ คุณอำพา สันติเมทนีดล เรื่องวิกฤติการศึกษาไทยและการเมืองไทย.doc.docx

นตำราที่ใช้แต่เหตุผล แต่วิชาการนั้นก็มีในการทำงานด้วย เพราะถ้าทำงานเป็นก็ต้องมีการวิเคราะห์ ใช้เหตุผลวิจัย ซึ่งจะเป็นจริงกว่าด้วย _ อ.หญิง...การประเมินผลจะต่างไหม? พ่อครูว่า … ก็ต่าง ของเขามีการสอบมีสำนักมาตรฐานสอบ GAT PAT ซึ่งสังคมของแต่ละแห่งก็จะมีตัวชี้วัดต่างกัน แล้วจะเอาของกลางๆมาสอบก็จะวัดผลในแต่ละที่ได้อย่างไร ซึ่งเราวัดผลในแบบของเรา กระทรวงเขาก็ไม่รับ เราก็ต้องไปกับเขาได้ด้วย แล้วมาตรฐานแบบเรานี้เขาวัดไม่เป็นกับเรา เพราะเราวัดผลแบบชีวิตจริง ได้ความรู้ได้ด้วย ที่สำคัญคือเรื่องศีลธรรม ต้องให้เขามีปฏิภาณ และให้ลดกิเลสได้ด้วย เราสอนโลกุตรธรรมด้วย ได้น้อยหรือมากก็แล้วแต่เด็กเขา _ อ.หญิง...เขาสอนพุทธศาสนากันเล่มเบ้อเริ่มเลย พ่อครูว่า … เขาไม่รู้นัยความจริง ว่าธรรมะคืออย่างไร ของเราบอกทั้งวิชาการ ภาษาธรรมะและแปลให้เขาได้เข้าใจด้วย บางคนจะชอบบาลีก็ได้ บางคนไม่ชอบก็เราพูดบ่อยก็จำได้ ต้องสอนทั้งกาย วจี กรรม มันมีกิเลสในกรรมนั้นด้วย อ่านกิเลสออก คิดอย่างนี้มีกิเลสนะ เขาต้องอ่านรู้แล้วใช้วิธีลดกิเลส มีวิปัสสนาเป็นหลัก แต่กดข่มก็ทำกันเป็นอยู่แล้ว ไม่ต้องเรียนก็มีวิธีโดยธรรมชาติระงับอยู่แล้ว _ อ.หญิง...ครูข้างนอกตีเด็กทำเด็กแรงมาก พ่อครูว่า … การตีเด็กนี่เป็นธรรมชาติว่าสัตว์โลกรู้การกลัวเจ็บ สัตว์ก็รู้ว่าเขายับยั้งเรานะ สามัญก็รู้กัน เราทิ้งไม่ได้หรอกกับการตี แต่เราตีไ่ม่ได้ตีด้วยอคติ แต่เรามีเหตุผลถึงที่จะต้องตี แล้วเราห้ามครูตีเอง ต้องให้ที่ประชุมตัดสิน แล้วก็ไม่ให้ครูที่เป็นคู่กรณีตีด้วย เด็กจะรู้ว่าที่ลงโทษไม่ได้แกล้งตีนะ ไม่ใช่โกรธแล้วก็ตีทันที อย่างนี้ไม่ได้เลย แต่ตีได้ลงโทษได้ ลงโทษมีหลายวิธี แต่สูงสุดก็ตีให้เจ็บให้กลัวแหละ ก็อย่างเลี้ยงสัตว์ถ้าตีมันก็เจ็บ อย่างช้างนี้ใช้ขอสับเลยว่าอย่างนี้ผิดนะไม่ให้ทำ ม้า วัว ควายก็รู้ _ อ.หญิง...การสอนเดี๋ยวนี้ไม่ได้เรียนความจริง พ่อครูว่า … ใช่ ไม่ได้เรียนรู้ความจริง เอาแต่ความรู้ความจำ สำคัญคือศีลธรรมไ่ม่ได้เลย เขาฉลาดมากก็กลายเป็นดาบสองคม ยิ่งฉลาดยิ่งซับซ้อนหลอกให้คนจับไม่ได้ ใช้ความฉลาดในการเอาอำนาจให้คนยอมด้วย มันฉลาดแบบนี้ภาษาบาลีใช้คำว่าเฉกา หรือเฉโก คือฉลาดมีกิเลส ส่วนฉลาดซื่อสัตย์มีปัญญา _ อ.หญิง...เวลาสอบแล้วเด็กตกทุกวิชา คะแนนต่ำหมดเลย พ่อครูว่า … อันนี้ก็รู้ไม่ได้ด้วย ถ้าตกก็คือครูสอนไม่ได้เรื่อง ครูก็ต้องสอนให้ได้ความรู้บ้าง ไม่รู้ก็สอบตกแน่ ถ้าสอนดียังไงก็สอบได้แหละ จะยากหรือไม่ก็เรียนรู้ตามหลักสูตรที่กำหนดมา ของเรามีหลัก ศีลเด่น เป็นงาน ชาญวิชา หรือศีลเคร่ง เก่งงาน ชำนาญวิชา หรือศีลเต็ม เข้มงาน สืบสานวิชชา เราไม่ได้เรียนแยกส่วน เด็กเรียนอยู่ในสังคม มีหมู่ใหญ่มีการงาน ฐานงานสารพัด ในหมู่บ้านหนึ่ง มีอาณาบริเวณพอแล้ว แต่หมู่บ้าน ตำบลก็พอแล้ว รู้จักช่วยสังคม ไม่ใช่เอาเปรียบสังคม เราอยู่อย่างช่วยเหลือเกื้อกูล สะพัดแจกจ่ายให้กัน ของเขาแยกส่วนการศึกษา เด็กแยกออกจากสังคม เดี๋ยวนี้ย ิ่ งมีแทปเล็ต เด็กก็ไม่ได้ออกไปรู้สังคมเลย แต่ในเครื่องมืออินเทอร์เน็ตนี่ เขาไปเปิดส ิ่ งเลวร้ายมากกว่าด้วย เป็นตลาดใหญ่ที่สุดในโลก มีทั้งตลาดมืดและตลาดสว่างในนั้นหมดเลย แต่ของเราเป็นการศึกษาองค์รวม บวร มากว่า 20 ปีแล้ว ก็ทำมาได้ ของเรามีหลักการ ปรัชญา เพื่อสร้างเด็กอย่างตรงเลย ครูทุกคนต้องเข้าใจ ทำอยู่แล้ว ก็มาช่วยกันสอน อ.หญิง … เราไม่เน้นว่าเด็กจบแล้วก็ต้องเข้ามหาวิทยาลัยใช่ไหม? พ่อครูว่า … เป็นไปเอง เราไม่มีมหาวิทยาลัยของตนเอง เด็กเขาก็ไปเรียนข้างนอกได้ เราก็พยายามเปิดมหาวิทยาลัยของเราเองก็ยังไม่ได้ เราเคยร่วมกับม.อุบลฯ มีหมู่บ้านเราเลยอยู่ในม.อุบลฯให้เด็กเรียนเศรษฐกิจพอเพียงในม.อุบลฯมา 4 รุ่นแล้ว ได้เกียรตินิยมทุกรุ่นเลยเด็กเรา โดยอาจารย์เขานั่นแหละที่ให้คะแนน เรียนกับเด็กข้างนอกด้วย แต่เด็กเราได้เกียรตินิยมทุกรุ่น เราเปิดมา 4 รุ่น แต่ว่ามหาวิทยาลัยก็ปิดคณะนี้ไปเลย มีเหตุอยู่ที่ครูบาอาจารย์ _ อ.หญิง … ต่อไปขอถามเรื่องเหตุการณ์บ้านเมือง … มีความเป็นห่วงบ้านเมืองอย่างไรในรอบปีคะ พ่อครูว่า … ก็ห่วงใยจึงพาออกไปมีปฏิกิริยาร่วมกับเขา แต่เมื่อเหตุการณ์ถูกระงับไป ผู้ทำก็ดูเจตนารมย์ ความสามารถ ความจริงใจก็ดูอยู่ อาตมาก็เห็นดีนะ อย่าง บุคลิกนายกฯประยุทธ์นี่นะ อาตมาว่าต่างจากทุกนายกฯที่อาตมาว่านะ เป็นคนจริงและมารยาทน้อย เอาความจริงใจเป็นหลักมากกว่ามารยาท อันนี้อาตมาว่าเป็นส ิ่ งที่ประชาชนจะรับได้ง่าย ถ้าเป็นมารยาทมากกว่าความจริงใจจะเสแสร้าง แปลไม่ออก แต่ว่าความจริงใจมากนี่ประชาชนเข้าใจง่ายเห็นความจริง อะไรไม่ดีก็ต่อต้านได้ อันนี้ดี และในความสามารถ รอบรู้ รู้จักเอาคนมาใช้ ก็น่าเห็นใจที่ต้องปรองดอง กันไปสมควร อย่าให้แตกหักรุนแรง แต่องค์รวมที่ทำกันมา 6 เดือนแล้วอาตมาให้คะแนน อัตราก้าวหน้ารายทางก็มี ยังไม่ถือว่าคะแนนลบหรือสอบตก มีอัตราก้าวหน้าอยู่ แต่ความปรารถนาของคนก็มีความปรารถนาล้ำหน้าอีกเยอะ เขาต้องการความเร็ว อย่างนายกฯว่า ก็ทำอยู่แล้วนะนี่ จะเอาอะไรกันนักกันหนา นายกฯมีมาตั้ง 20 กว่าคน แม้นางสาวปู ก็ยังให้เป็นได้ตั้ง 2 ปี แต่อย่างนี้น่าชื่นชมกว่า จะเสี่ยงก็น่าเสี่ยงกว่าอีกนะ ให้เป็นไป 2-3 ปีก็ได้นะนี่ แต่ว่าลักษณะเขาโมโหบ้างก็เป็นไป และคำถามก็จะเอาให้ได้ให้เร็ว ไม่ให้เวลาเลย ก็ให้รู้ว่ามันไม่ก้าวหน้าหรืออย่างไร? และเร็วนี่ ใครจะมาบันดาลได้หรือรีบทำได้ก็ต้องให้เป็นไปตามที่จะเป็น อาตมาก็ว่า บวกมากกว่าลบ ผลได้มากกว่าผลเสีย จะให้ไม่มีผลเสียเลยจะได้อย่างไร _ อ.หญิง … เขาเห็นกันว่าเลือกตั้งแล้วจะได้เป็นปกติ พ่อครูว่า … เลือกตั้งนั้นต้องเป็นเหตุการณ์ที่เรียบร้อยดีงามแต่ว่าตอนนี้ยังไม่ถึงเวลาเลือกตั้ง การเลือกตั้งเป็นวิธีการของคนที่จะหาประโยชน์ให้เร็วให้ได้อย่างเดิมนี่แหละ ประชาธิปไตยไม่ได้หมายถึงว่าแค่เลือกตั้ง แม้เผด็จการ แต่ผู้เผด็จการทำเพื่อประชาชนซื่อสัตย์จริงๆ เขามีความรู้สามารถพอที่จะทำเพื่อประชาชนนี่คือประชาธิปไตยเนื้อแท้ แม้คอมมิวนิสต์ ที่บริหารเป็นคณะคอมฯ แต่เขาซื่อสัตย์ต่อประชาชน ผลประโยชน์เพื่อประชาชนไม่ได้ทำเพื่อตนเพื่อกลุ่มเท่านั้น ประชาธิปไตยคือคนที่ทำเพื่อประชาชน ไม่ใช่ว่าประชาธิปไตยเป็นแค่นิยามว่า โดยประชาชนเพื่อประชาชนของประชาชน ตามที่อับราฮัม ลินคอนว่า มันจะได้หรือ ประชาชนจะทำเพื่อประชาชนหมด แต่ว่าแบบคอม มิวนิสต์ ที่ทำเพื่อประชาชน หรือคนเดียวที่ทำเพื่อประชาชนมาปกครองจะดีกว่าไหม ซึ่งถ้าจะให้ประชาชนทั้งหมดมาทำแล้วก็ได้ไม่โกงกัน นี่ก็ดีแต่มันได้หรือ? คิดดูสิว่าเขาโกงกันหนักขนาดไหน โกงทีละแสนล้านเลย มันไม่ได้ _ อ.หญิง … ตอนนี้ประชาชนตื่นตัวกันมากเรื่องการเมือง พ่อครูว่า … ก็มีทั้งพวกงมงาย พวกค้านแย้ง และพวกรักษาผลประโยชน์ตน แบบหลังนี่ทั้งที่เขารู้แล้วว่าสิ่งไหนดีแต่เขาจะเอาอำนาจคืนด้วยการเลือกตั้ง จะเอาเสาไฟฟ้าลงหรือไม้จิ้มฟันลงก็ได้ อย่างนี้เอง เวลานี้ไม่ควรเป็นแบบนั้น เป็นความจำเป็นทำตามเหตุการณ์เฉพาะหน้าไปก่อน การปรับเปลี่ยนนั้นไม่ง่าย แต่ก็ต้องทำฐานใหม่ข ึ้น นแทนฐานเก่าที่เขาสร้างแข็งแรงและบรรลัยจักร

_ อ.หญิง … ปฏิรูปประเทศตอนนี้ต้องเปลี่ยนอะไรก่อน พ่อครู ว่า… วิธีก็ทำไป มันมีทั้งแบบขัดแย้งด้วย อย่างจะเอาพวกตนเองไปก็ถูกด่า เอาทหารเข้าไปมากก็ต้องถูกด่าแต่ก็ต้องทำ ทำไปแล้วเขาก็มาค้านแย้ง แต่ถ้าไม่ค้านแย้งก็จะเร็วกว่านั้น เขาจะเอาให้เร็วแต่เขาก็มาค้านเองก็เลยช้า ถ้าจะให้เร็วก็อย่าต้านสิ แล้วก็เร่งว่าเมื่อไหร่จะเลือกตั้งเสียที แต่ก็ค้านแย้งตลอด พูดกับการกระทำขัดแย้งทุกที การเลือกตั้งไม่ใช่เป้าหมาย เป็นองค์ประกอบ หากคนไม่โกงกิน มีกระบวนการบริสุทธิ์ ก็ทำเลือกตั้งได้ดี แต่มันยังไม่เกิดแบบนั้นก็ต้องค่อยๆทำไป _ อ.หญิง … สันติอโศกไปร่วมอย่างไรในการปฏิรูปการเมือง พ่อครู ว่า … ตอนนี้คสช.เขาให้เราพัก และเขาก็เพ่งมองว่าอโศกมีแฝงอะไร อาตมาก็บอกไปในที่นี้เลยว่าอโศกไม่แฝง เรามีจริงใจให้ เราไม่กลัวใครมาสอดแนมล้วงตับกินไส้เรา เราต้องการให้เขามาได้เลย อะไรเราพักเราก็พัก อะไรเราจะทำก็ยังมีอีกมาก เราทำงานการเมืองภาคประชาชนอยู่ _ อ.หญิง … แล้วท้อใจไหมคะ พ่อครูว่า … เราไม่ท้อใจ เราทำตามเหตุปัจจัยสังคมเราเข้าใจ พระพุทธเจ้าศึกษามาเป็นล้านปีเรื่องคนกับสังคมมนุษยชาติ มาเป็นล้านปี อาตมาก็เรียนตามพระพุทธเจ้าไม่สงสัยหรอก เรารู้อยู่แล้วว่าต้องเหนื่อยหนัก ไม่ท้อแท้ ก็พิสูจน์มาแล้ว ไปนอนกลางถนน กินกลางถนน จะกี่เดือนก็ทำได้ ขอยืนยันว่าแม้จะมากกว่านี้เป็นปีเราก็อยู่ได้ _ อ.หญิง … ตอนนี้จะถอยหลังหรือเดินหน้าดีคะ พ่อครู ว่า … อาตมาเห็นว่าตอนนี้กำลังคลี่คลาย และมีอัตราก้าวหน้า แต่มันไม่ได้ดั่งใจคุณ แต่คุณเองมีความตะกละต้องการจะได้เร็วๆ ในประโยชน์หรือต้องการอิสระเร็วๆ โดยเฉพาะสื่อสาร มันก็เลยต้องออกมาวิธีนี้ แต่ก็เห็นเลยว่ายังไม่ได้หรอก อาตมาประเมินไม่ได้ว่าจะเร็วแค่ไหน แต่ถ้าจะค้านต้านก็พอเหมาะอย่าไปเล่นเลอะก็จะได้สัดส่วนพอดี แต่ประมาณกันไม่ได้ ใจกิเลสมากกว่าไม่ประมาณให้พอดี ทำไม่เป็น ก็เลยต้องช้าไปบ้าง อาตมาไ่ม่กล้าพยากรณ์ว่านานเท่าไหร่ แต่ถ้าพฤติกรรมขนาดนี้ที่ทำอยู่ จะไปกี่ปีก็ดีกว่าเดิมแน่นอน แต่จะทำตามแผนก็ทำได้ไม่เร็วเพราะมีคนต้านหรือว่ายังไม่ได้ก็ต้องรอไปก่อน ให้โอกาสกันก่อน แต่ถ้าไม่ลงทัณฑ์ ผู้ผิด รัฐบาลนี้อยู่ยากนะ แม้ลงโทษไม่คุ้มนัก อาตมาว่า คสช.นี่เสียรังวัดมากเหมือนกัน ไม่ใช่เรื่องเงินเท่านั้น เพราะมีเรื่องราวมากมาย มีกลไกค่ายกลโกงสารพัด ถ้าไม่ตัดจัดการก็ไม่เปลี่ยนได้จริง ตัดแต่เงิน แต่ค่ายกลเขายังมีอยู่ ก็ไม่สำเร็จ ต้องเห็นใจผู้จะไปชำระสะสาง เป็นงานหนัก แม้คดีที่เปิดเผยตอนนี้ ทั้งโกงกิน ไม่รู้ไม่เห็นกันหรือ แต่ปล่อยมาได้อย่างไร ? งานนี้ไม่เบาเลย ถ้าลงมือจะได้ดี ต้องใจแข็ง กล้าหาญ และประเมินให้ดีมาก ยากอาตมาเห็นใจ เราพูดมากก็ไม่ได้ คสช.เพ่งเล็งอยู่ เขาไม่ไว้วางใจกองทัพธรรมอยู่ แต่ที่จริงเราไว้ใจได้ ไม่ทำร้ายอะไรหรอก ตอนนั้นเขาปิดสถานีโทรทัศน์เขาก็ปิด ๑๔ สถานีเราก็อยู่ในข่ายเราก็ไม่ต่อว่าเขานะ เรายอมให้ถูกปิดเท่าเทียมกัน _ อ.หญิง … สรุป การปฏิรูปประเทศต้องร่วมกันช่วยกันทุกฝ่าย แม้กองทัพธรรมที่เป็นตัวขับเคลื่อนศีลธรรมเพื่อประเทศไทยของเราก็ต้องร่วมช่วยกันด้วย จบ