320718 นักข่าวฝรั่งเศสสัมภาษณ์ท่านโพธิรักษ์ ทำไมถึงถูกจับ ณ ปฐมอโศก.docx

: เขามาเห็นในสิ่งที่ผิดความจริง นักข่าว : So even without knowing you, I started to write an article another... for my magazine about that story following even day after day how they surrounded you, arrested you and all that. And after that now I want to see you. I already write the article ล่าม : พอรู้ปั๊บเขาก็เขียนข่าวเกี่ยวกับพ่อท่านนี่มาเรื่อยๆ มาวันต่อวัน เขาก็เลยจะ ผลที่สุดเขาก็เลยอยากจะมาดูให้รู้จักพ่อท่าน มาเห็นกับตาตัวเองอีกที จะได้รู้จักพ่อท่าน นักข่าว : Because I also write for magazine which I would also like them to make interview with you and to tell them about your way of doing Buddhist of being a Buddhist ล่าม : เขาบอกเขาจะนำเขียนในนิตยสารของเขา แล้วก็อยากจะพบพ่อท่านเพื่อจะให้รู้ เขามาเห็นจริงคือคล้ายๆวันนี้จะได้เห็นศาสนาพุทธที่แท้จริง ที่ถูกต้องอะไรอย่างนี้เขามาเห็นกับตาคราวนี้ นักข่าว : So may I ask you some questions ล่าม : Yes นักข่าว : I have noticed that there is no Buddha images. ล่าม : เขาบอกว่าขออนุญาตถามพ่อท่านได้ไหม ผมก็เลยตอบท่านว่า ท่านบอกว่าได้ ทีนี้ก็บอก เอ๊ ทำไมไม่มีพระพุทธรูปว่าที่นี่... นักข่าว : For What reason ? ท่านโพธิรักษ์ : พระพุทธรูปมีอยู่มากแล้วในเมืองไทย ล่าม : There are many Buddhist image all the world, plenty. No need to have some more. นักข่าว : There's enough Buddha images. ล่าม : เขาบอกว่าพอแล้วเหรอ ไม่ต้องมีทำพระพุทธรูปอีกเหรอ ท่านโพธิรักษ์ : มีเหตุผลอีกหลายอย่างที่เราเห็นว่ามันมาก เสียเศรษฐกิจนั่นอีกอย่างหนึ่ง อีกอย่างก็พระพุทธรูปนี่ทำให้คนเข้าใจศาสนาผิด ทำให้คนเข้าใจเคารพพระพุทธรูปอย่างที่ขลังๆน่ะ อย่างเทวนิยม ไม่รู้จะเรียกว่ายังไง เคารพพระพุทธรูปเหมือนเป็นเทวนิยม เป็นเรื่องไสยศาสตร์ ล่าม : He said that : you know that if you make many many Buddha images like to encourage to the waste economic because the Buddha images just representative for the Buddha and just like the พ่อท่านพูดอะไรตอนสุดท้าย supernatural. Supernaturalism not really Buddhism. นักข่าว : Superstitious ล่าม : Superstition that's right. ท่านโพธิรักษ์ : อีกอย่างก็ทำพระพุทธรูป ขายทั้งที่เป็นลักษณะตัวแทนของพระศาสดาแล้วเขาขายเป็นสินค้ามันน่าเกลียด ล่าม : Also you know they produce the Buddha image for selling for amulet something like that. Also for selling. ท่านโพธิรักษ์ : สิ่งที่เคารพ แต่เราเอามาขายกันเหมือนสินค้าตลาด ล่าม : He said that our people to respect who are Buddhist to respect the Lord Buddha but the people have to make wrong way such produce the Buddha for selling. ท่านโพธิรักษ์ : ขายเหมือนสินค้าตลาด ล่าม : Like the merchandise ? นักข่าว : Can you translate this ? Are the people here not making a Buddha of him ล่าม : All people here-you mean all the disciple, all the follower นักข่าว : Yes, all the disciples, are they not making a Buddha of him ? ล่าม : Making. Buddha for him or what? นักข่าว : No! They are all bowing to him, instead of the big image. ล่าม : No, no, no,no ... ล่าม : เขาบอกว่า ทั้งหมดนี่ตกลงก็ไม่ได้กราบไหว้พระพุทธเจ้าหรือไง ท่านโพธิรักษ์ : กราบพระพุทธเจ้าที่ไหนก็ได้ (ล่าม : sure sure) กราบที่ไหนก็ได้ทุกหนทุกแห่งมีพระพุทธเจ้า ล่าม : Everywhere we respects the Buddha Please understand ... we did not encourage to build much more of the Buddha. นักข่าว : I was asking, if the people make not the Buddha of you. He becomes the Buddha . ล่าม : Who becomes the Buddha? นักข่าว : Phra Bhodhirak. There is no Buddha image but the Buddha image is Phra Bhodhirak. ล่าม : You think like that. (นักข่าว : Yes) And you would like to ask everyone. นักข่าว : Why he allow people to respect him ? Because it's the same thing, whether you respect the bigger image or Phra Bhodhirak. It's the same thing. ล่าม : You think like that. นักข่าว : As a ฝรั่ง, I think like that. ล่าม : You think like that ล่าม : เขาบอก เขาในฐานะที่เขาเป็นฝรั่ง เขามาเห็นว่าทุกคนกราบไหว้พ่อท่านอย่างนอบน้อมดี แล้วคิดถึงว่า ไม่มีพระพุทธรูป แล้วเอาพ่อท่านเป็นเหมือนพระพุทธรูป เป็นเหมือนอย่างนั้นใช่หรือเปล่า ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ใช่ เป็น seniority นักข่าว : They not make a god of you ล่าม : No. นักข่าว : No , no danger. ไม่มีอันตราย sure ไม่มี sure ไม่มี I don't know god. ล่าม : Just respect him but don't compare with the Lord Buddha not like that. นักข่าว : There is not another kind of superstition ? I see they bring the baby to him also ล่าม : What นักข่าว : I see some man he brings a baby to him ล่าม : เขาบอกว่าเห็นใครเอาเด็กเล็กมาให้พ่อท่าน (นักข่าว : also superstition, may be) เขาดูแล้วลักษณะพ่อท่านเป็น พระพุทธเจ้าเลย นึกว่ามีลูกเด็กเล็กแดงเอามาให้พ่อท่าน คงจะ ให้ตั้งชื่อมั้ง ความหมายของเขา ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ใช่ เขาเอามาทำความเคารพให้รู้จัก ให้ทำความรู้จักคุ้นเคย ล่าม : Just come to respect him (นักข่าว : No superstition.) ล่าม : No superstition ไม่มีของขลังอะไร เขานึกว่าเป็น ของขลัง นักข่าว : I read in the newspaper that you somebody in the religious department, some big boss the religious department he was angry at you because you speak "Attama". He says, what is that he speak "Attama" . Why don’t we say not " me" ," I." ล่าม : เขาบอกว่าพระผู้ใหญ่ๆ วัดที่ใหญ่ในเมืองไทย วัดที่เขาไม่เอ่ยชื่อ แต่ผมไม่อยากถาม เขาบอก แล้วเขาตำหนิว่าพ่อท่าน บอกว่า ทำไมพ่อท่านใช้คำว่า "อาตมา" เพราะว่าอาตมา หมายถึง ยังเป็นพระอยู่ นักข่าว : What is the meaning of "Attama" พ่อท่าน : I ล่าม : "Attama" mean "I" but for the people who are monk นักข่าว : The people who are monks ท่านโพธิรักษ์ : พูด "อาตมา" กับทุกๆคน สมณะ : ทุกคนเป็นอาตมา ท่านโพธิรักษ์ : ได้ ล่าม : It's the really the monk use for the people for you ...for our people นักข่าว : Oh yes, Is there any meaning in that ? ล่าม : No Meaning also because meaning for... นักข่าว : I want to ask Phra Bhodhirak if there's a meaning. ล่าม : เขาบอกว่า มีความหมายหรือเปล่า คำว่า อาตมา ท่านโพธิรักษ์ : มีความหมาย I ล่าม : ใช่มีความหมาย ผมรู้แล้ว แต่ผมจะตอบอย่างไร เขาไม่เชื่อ ผมเลยนึกจะขยายความ บอกว่า ไอ(I) สำหรับพระที่ พูดกันนี้นะ (พ่อท่าน : ทุกคนนี่ ก็พูดอาตมากับทุกคน)นี่เขาถือ แต่ ว่าเขาถือว่า พ่อท่านยังไม่ได้เป็นพระ ทำไมพ่อท่านถึงพูดอย่างนี้ ความหมายเขา ผมคิดว่าอย่างนี้ ท่านโพธิรักษ์ :อาตมายังเป็นพระ ล่าม : He's still monk(พ่อท่าน :ตามธรรมวินัย แต่ไม่ได้เป็น พระตามกฎหมายที่เขาต้องการเท่านั้นเอง) as dhammavinaya. You know.. in the Buddhist discipline. He's still really a monk . นักข่าว : Oh! yes. ท่านโพธิรักษ์ : แต่ทางกฎหมายเท่านั้นที่ถือว่า ไม่เป็นพระ ล่าม : That's why he can use "Attama" you know . Attama only for the monk but for him, he's not defrock from monk, yet. But the other side just blame him, accuse him he already defrock, why he use the word Attama. นักข่าว : Isn't it the same meaning like in India. In India, they say "Attama" ล่าม : The same. The same Attama . You know, Sanskrit, Pali, Indian, also Cambodian, some words are the same. นักข่าว : I understand . นักข่าว : Another thing I'm reading in the newspaper is that Phra Bhodhirak said he is enlightened , what is the word in Thai for `enlighten'? ล่าม : Enlighten บรรลุ บรรลุธรรม นักข่าว : บรรลุธรรม It is true that you said you บรรลุธรรม Yes? Why do you say that? ทำไม ท่านโพธิรักษ์ : ก็บอกให้เขารู้ เพราะว่าขณะนี้ชาวพุทธไม่เชื่อว่ามีการบรรลุธรรมได้จริง ล่าม : He said that because the Buddhist now not believe have some people attain enlightenment. นักข่าว : I know . Only the Buddha. But you say you have...what is the name in Thai (ล่าม:บรรลุธรรม) บรรลุธรรม How do you know you บรรลุธรรม ? ล่าม : ทำไมถึงพ่อท่านทราบว่าบรรลุธรรม ท่านโพธิรักษ์ : ก็ต้องรู้ซิ ล่าม : He knows by himself, He must know that by himself because he practices นักข่าว : How can you know that? ท่านโพธิรักษ์ : เกิดญาณ เกิดความรู้ สิ่งที่เป็น Enlightenment อยู่ในตัว เมื่อผู้มีสิ่งนั้นมี ผู้นั้นก็ต้องรู้ว่าตัวเองมี ล่าม : He said he had sentiment in his mind to know all that (พ่อท่านพยายามแปล Word by word เลยนะ แปลอย่างที่อาตมาพูด) He's sentiment in his mind... พ่อท่าน : เมื่อผู้นั้นมี ผู้นั้นจะรู้แก่ตัว ว่ามี นักข่าว : Since how many years. ล่าม : เขาบอกกี่ปีมาแล้ว พ่อท่าน : ก่อนบวชได้ตั้งแต่เป็นฆราวาส ล่าม : Before he became a monk นักข่าว : Before he became a monk. How did it happen ? พ่อท่าน : ปฏิบัติธรรมมา ล่าม : He practices Buddhism. นักข่าว : I would like to ask him . How did it happen? ล่าม : เกิดขึ้นได้อย่างไร พ่อท่าน : ปฎิบัติแล้วมันก็มี เมื่อมีมันก็เกิด มันเกิดมันก็มี ล่าม : When you really practicing (พ่อท่าน : แล้วมันก็เกิด แล้วมันก็มี) It happened นักข่าว : It came from the practice of Buddhist.(ล่าม : That's right. And he knows by himself.) But before you were a monk. He was not yet a monk. ล่าม : Not yet. It means he just referred a long time ago. นักข่าว : What did you do when they put you in prison. When they put you in prison, what did you do for 2 days? ล่าม : เขาบอกว่า ทำไมถึงจับพ่อท่าน เพราะอะไรถึงจับไปตั้ง 2 วัน (พ่อท่าน:ไปเข้าคุกอยู่) ไปคุมขัง 2 วัน เพราะเขาหาเหตุผลยังไงเขาถึงจับ ท่านโพธิรักษ์ : เหตุผลเพราะว่า เขาว่าเราอวดสิ่งที่ดี เขาว่าเราอวดสิ่งที่เราบรรลุธรรม เราผิด ที่จริงเขาไม่ได้พูดอันนั้นหรอก เขาว่า เราผิดธรรมวินัย ซึ่งยังไม่รู้เหมือนกันว่าธรรมวินัยที่ไหนที่เราผิด ท่านสีลวัณโณ : เขาบอกว่า พ่อท่านขัดขืนคำสั่งไม่ได้... ล่าม : They said he practice wrong Buddhist discipline and also นักข่าว : Wrong discipline , in the prison. ล่าม : His accusation said Phra Bhodhirak is wrong for practicing, you know, the Buddhist discipline. นักข่าว : No. You don't understand the question. ล่าม : And then they just as him to defrock. นักข่าว : I know, I know. ท่านโพธิรักษ์ : เขาให้เราสึกภายใน 7 วัน เวลานี้เขาว่าเราไม่สึก เขาก็เลยไปฟ้องตำรวจมาจับ ล่าม : Within 7 days. To defrock within 7 days. And them Phra Bodhirak no accept to defrock that's why... นักข่าว : I know, that's why they lock him for 2 days. สองวันอยู่ที่คุก 2 วัน คุณทำอะไร 2 วันที่คุก คุณคิโด : คุณอยู่ที่คุก 2 วัน คุณทำอะไรที่คุก 2 วัน ท่านโพธิรักษ์ : อยู่เฉยๆ (ทุกคนหัวเราะ) นั่งอยู่ในห้องเดินอยู่ในห้องเฉยๆ คุณคิโด : คุณเป็นคนเดียว มีคนอยู่เยอะๆ พระโพธิรักษ์ : มีตำรวจเฝ้า คุณคิโด : มีตำรวจ 4 คน...2 คน? พระโพธิรักษ์ : ทีละ เขาเปลี่ยนเวรกันทีละ 2 คน คุณคิโด : ทำอะไร พูดกับคุณ พระโพธิรักษ์ : นั่งเฝ้าเฉยๆนั่งดูเฉยๆ (เสียง : Sit and walk.) ล่าม : Just watch him . นักข่าว : You are worried ? คุณมีปัญหา ไม่มีปัญหา (เสียง: No problem) This Is why you enlighten. ล่าม : อ๋อ เขาถามเพื่อให้ ให้เรียกผู้บรรลุอย่างนี้ก็ไม่มีปัญหา ท่านโพธิรักษ์ : สบายๆธรรมดา นักข่าว : สบายๆ ไม่มีปัญหา ท่านโพธิรักษ์ : นี่เข้าใจพูด นักข่าว : And what happen to all the monks now. They will make problems to this other people. ล่าม : เขาบอกว่าพระอื่นๆทั้งหมดที่ของสันติอโศกไปถึงไหน เป็นอย่างไรไปแล้ว ท่านโพธิรักษ์ : ก็ไม่มีนี่ ไม่มีๆ ไม่มีปัญหา ยังไม่มีข่าวคราวอะไร นักข่าว : They afraid of you. ล่าม : เขาพูดว่า เขากลัวรึเปล่าถึงเงียบไป เขาเติมคำเมื่อกี้ ท่านโพธิรักษ์ : ไม่รู้ซิ ล่าม : He say he doesn't know. นักข่าว : I think they afraid of you (พ่อท่าน : จริงหรือ) because ... you are dangerous . ท่านโพธิรักษ์ : ขณะนี้มี 80 กว่า ล่าม : Right now we have more than 80 monks Asoke monk. นักข่าว : No. But I mean the normal Sangka is afraid of him. He has too much success... What will happen to them ?. They cannot sell... amulet anymore, they can not go to the open bars and banks and all that. ท่านโพธิรักษ์ : เอา เขาจะกราบยังไงละ เอาเสื่อมาปู ล่าม : ตอนนี้อธิบายละเอียดแล้ว มิสเตอร์ คิโด เขาบอก เขา กลัวทางโน้นกลัว เดี๋ยวไปทำไอ้เครื่องรางของขลังอะไรไม่ได้ (หัวเราะ) (มีเสียงเด็กแทรก) เอ๊! รู้ดีมาก รู้ดี นักข่าว : O.K. Thank you very much. ล่าม : อ้าว! ตกลงจะไปเลยเหรอครับ นักข่าว : ค้า... จะไปเลย เพราะต้องไป 271 : หม่ำ ล่าม : เดี่ยวอาจารย์บอกเขา ถ้าทันรีบไปเดี๋ยวจะไม่ทันงานผมไม่รู้ นักข่าว : คะเขานัด นัดจะไปเยี่ยมเด็ก

สัมภาษณ์ช่วง ที่ 2 (ภาษาฝรั่งเศส)

ล่าม : ใครจะถามอะไรไหม ถ้าไม่ถามก็มาเคารพพ่อท่านก็ได้เพราะเขาอยากรู้จักพ่อท่าน คุณ... เขาบอกผมอย่างงั้น... อ้อ!เขาไม่ได้ถามอะไรมาก เขาเพียงแต่บอกว่าที่หมู่บ้านชุมชนปฐม อโศกนี่ มีอะไรผิดแปลกจากคนอื่นบ้างรึเปล่า ตั้งแต่ตั้งขึ้นมานี่นะ ท่านโพธิรักษ์ : ตั้งขึ้นมามันผิดแปลก ไม่ใช่มันผิดแปลกเพราะตั้งขึ้นมา มันตั้งขึ้นมาแล้วแปลก ล่าม : เขาบอกว่ามันผิดแปลกอย่างไรบ้างฮะ เป็นต้นว่า? ท่านโพธิรักษ์ : ผิดแปลกเพราะเราไปอยู่กันอย่างพี่น้อง อยู่กันอย่างมีศาสนา ล่าม : เขาบอกอย่างที่วัดมีความผิดแปลกกว่าวัดอื่นอย่างไรมั่งที่วัดนี้นะ ท่านโพธิรักษ์ : ผิดแปลกก็พระที่นี่มักน้อยสันโดษ ไม่มีเงิน ไม่มีทอง ไม่มียศ ไม่มีศักดิ์ ล่าม : มิสเตอร์ ดิโน เขาเป็นหัวหน้าทีมมาคนนั้น แต่คนนี้เป็นคนถาม อาจารยนี่สองคนพามา แล้วไปไหนอีกคนนี่ เดี่ยวช่วยเป็น ล่าม...(เสียงหัวเราะ) อ้อ... เขาถามว่ากิจวัตรประจำวันของพระท่าน มีอะไรบ้างครับ ท่านโพธิรักษ์ : พระก็สั่งสอนปฏิบัติตัวเอง สั่งสอนประชาชน ปฏิบัติตัวเอง แนะนำประชาชนช่วยคน ช่วยคนที่มาศึกษา ล่าม : เขาบอกว่า กิจวัตรประจำวันฮะ จะทำ มีเทศน์ มีอะไร ท่านโพธิรักษ์ : มีทุกวัน มีเทศน์ทุกวัน มีเทศน์ทุกวัน ตื่นตีสามครึ่งก็มีสวดมนต์ ตื่นตีสามครี่งมา ก็สวดมนต์และก็สอนบรรยายธรรมะ... เสร็จแล้วก็บิณฑบาต กลับมา แล้วก็สองโมงก็ลงศาลา เคาะระฆังมาลงมารวมกันฟังเทศน์อีกทีหนึ่ง และก็ฉัน... ฉันและก็เสร็จนั่นก็ทำงานประมาณห้าโมง เที่ยงก็ทำงาน... หมดแหละ ล่าม : เขาถามว่ามีคน เอ้อ มีพระกี่รูปครับตอนนี้ครับ ท่านโพธิรักษ์ : 24 รูป 24 ที่สันติอโศกมี 41 รูป ล่าม : อ้อ!... เขาบอกว่า มีญาติธรรมประมาณสักเท่าไหร่ ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ได้นับ ญาติธรรมไม่เคยนับ มีอยู่ทั่วไป ล่าม : เขาบอกว่ามีแม่เณรกี่คนฮะ ท่านโพธิรักษ์ : แม่เณรเจ็ด อยู่ที่นี่นะ เจ็ด ล่าม : ขอโทษนะเขาถามผมเลยบอกพ่อท่านศีล 227 แล้วแม่เณรเขาแค่ศีลสิบเท่านั้น(เสียงหัวเราะ) เณรนี่แค่ศีลสิบ และก็ไม่เหมือน nun ท่านโพธิรักษ์ : ภิกษุณีมี 311 ภิกษุณีต้องมีศีล 311 นักข่าว : ภิกษุณีไม่ได้อยู่ที่นี่ใช่ไหมฮะ ล่าม : ไม่มี นักข่าว : ไปอยู่ที่ไหน ล่าม : ไม่มีแล้ว ไม่มีนานแล้ว ตอนหลังนี่เขาไม่มีพระพุทธเจ้าบอกว่ายุ่งยาก ผู้หญิงไม่ให้มาบวช ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ใช่ มี ต่างประเทศเขามี ที่ประเทศบางประเทศเขามี แต่เมืองไทยมันไม่ มันไม่มี นักข่าว : มีอยู่ที่ไหนครับ ท่านโพธิรักษ์ ; ประเทศไทยนี่ไม่เคยมีภิกษุณีมาเลยตลอด สองพันกว่าปี ไม่เคยมี นักข่าว : อ๋อ...ที่อินเดียมีไหมฮะ ท่านโพธิรักษ์ : ที่อินเดีย ก็ไม่มี มีที่ไต้หวัน มีที่ลังกา อเมริกาก็มี นักข่าว : อเมริกา(เสียงหัวเราะ) ล่าม : เขาบอกว่า มีหนังสืออ่านรึเปล่าเวลาสวดมนต์ ผมบอกว่ามี มีหนังสืออ่าน แต่ว่าพอเป็นพระคัมภีร์ ท่านโพธิรักษ์ : เป็นคัมภีร์มี 45 เล่ม ล่าม : อ๋อ...อันนั้นเป็นพระไตรปิฎกนี่ ท่านโพธิรักษ์ : พระไตรปิฏกนะซิ ล่าม : อ้อ!เขาถามที่สวดมนต์นะ เวลาที่สวดต้องมีอะไร คัมภีร์มาอ่าน เขาถามนี่ผมรู้ทันที ท่านโพธิรักษ์ : ใครท่องไม่ได้ก็ต้องดูหนังสือ ถ้าท่องได้แล้ว ไม่ต้องดู ล่าม : เมื่อกี้ผมงงไปนิดหนึ่ง นึกว่าเป็นห้องสมุดอะไร คือเขามี... หมายถึงเวลาเขาสวดในโบสถ์วิหารนี่ คือทุกคนก็ต้องติดอยู่เรื่อยนะฮะ ถึงจำได้ มันจำไม่ได้ ผมไปที่โรม เขาเอา (ท่านโพธิรักษ์ : อ๋อ) มาอ่าน ท่านโพธิรักษ์ : จำได้แล้วก็ไม่ต้องดู นักข่าว : Are you all day like this ? Available to people or do you need to be alone some time also. ล่าม : เขาบอกว่าพ่อท่าน อยู่อย่างนี้ทุกวันรึ ปกติอยู่คนเดียวอะไรนี่ ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ ไม่ได้อยู่คนเดียวหรอกไม่เคยอยู่คนเดียวสักทีหนึ่ง... นักข่าว : You're available all day to people ? พ่อท่าน : ไม่เคยอยู่คนเดียวเลยอย่างน้อยก็มีนี่ 2-3คน อยู่ด้วย นักข่าว : You don't need to be alone. คุณไม่ชอบเป็นคนเดียว ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ชอบก็ไม่มี ชอบก็ไม่มี นักข่าว : ไม่เป็นไร อยู่คนเดียวไม่ได้ ท่านโพธิรักษ์ : อยู่คนเดียวก็ได้ อยู่หลายๆคนก็ได้ นักข่าว : ก็ได้ You don't feel oppress by all these people around you all the time. ล่าม : เขาบอก พ่อท่านไม่รำคาญเหรอ ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ ไม่รำคาญ นักข่าว : Do you teach meditation? Are you initiating people to meditation.? Do you initiate people to meditation ? Are you showing people how to meditate ? ล่าม : เขาบอก สอน นั่งสมาธิรึเปล่าฮะ ท่านโพธิรักษ์ : พูดกันลำบากนะ เพราะว่า meditation ที่เข้าใจนี่ มันไม่ใช่ของพุทธ ที่ถามมานี่มันเป็น general meditation ซึ่งมันไม่ใช่ของพุทธ ของพุทธไม่ต้องไปนั่ง ไม่ต้อง มันมีอยู่ที่จิตแล้ว ทำแล้วมันต่างกัน ของพุทธ"สมาธิ"นี่เรียก "สัมมาสมาธิ" แต่เป็นภาษาฝรั่ง จะเรียกอะไร ก็ยังไม่รู้ได้ว่าเราจะเรียกอะไร สัมมาสมาธิ แต่ว่าสมาธิที่พูดกันนี่คือเป็นสมาธิ ที่ทั่วโลกรู้ แต่ในโลกยังไม่รู้จักสัมมาสมาธิกันเท่านั้นเอง สัมมาสมาธิถึงเป็นสมาธิของพระพุทธเจ้า.......? 1.(เสียงถาม:สมาธิ แปลว่าอะไรครับ)2. ล่าม : Concentration)แต่มันไม่ใช่สมาธิอย่างที่พระพุทธเจ้าหมาย ไม่ใช่สัมมาสมาธิ นักข่าว : No yoga. No Raja Joga. ล่าม : No. บอกไม่มีโยคี โยคะ ท่านโพธิรักษ์ : โยคะ มันออกกำลังกาย ไม่ใช่... จะไปแล้ว... จะ กลับแล้วเหรอ นักข่าว : ค่ะ เพราะว่ามี... ล่าม : จะไปหลายแห่ง หัวหน้าทีมนำมาเขาบอกว่าขอบพระคุณพ่อท่านที่มาอะไรต่ออะไรนี่ พ่อท่าน : ไม่เป็นไร ขอบคุณ ล่าม : อาจารย์มีอะไรจะพูดก็พูดเลยครับ นักข่าว : ไม่เป็นไร อยากจะขอบคุณมากค่ะที่แนะนำให้รู้จักกับปฐมอโศก ล่าม : ยังเดินไม่ทั่วเลย นักข่าว : วันหลังมาดูใหม่ ท่านโพธิรักษ์ : มันยังไม่ดีอะไรมากมาย คนทั่วไป ประชาชนใน โลกยังไม่ค่อยรู้จัก พุทธ เมดิเตชั่น (meditation) ทั่วโลก (นักข่าว: ศรีลังกามี)ไม่มี ศรีลังกาก็ยังไม่เข้าใจพุทธ ยังไม่เข้าใจสมาธิพุทธ ยังไม่เข้าใจสมาธิของพุทธ เขาจะรู้สมาธิของฤาษี ของโยคีของอินเดีย ล่าม : อ่อ! นี่ไม่เป็นไร เป็นแต่เล่าให้ฟัง เขาบอก เขาไปศรี ลังกา พวกติดธรรม เขามานั่งอย่างนี้ คือมีมาก มีพระองค์หนึ่งแก่มาก็รู้สึกเลื่อมใส พุทธ พุทธ คือ เป็นอย่างนั้น อะไรนี่ พอมาเห็นพ่อท่านตอบนี่ก็เลยยุ่งจัด ท่านโพธิรักษ์ : ไม่ใช่ ไม่ใช่ พุทธไม่ต้องนั่งอย่างนี้เลย ก็นั่งตรงนี้เลย นักข่าว : โน โน ไม่ได้ต้องแต่ว่า Meditate เทศน์สมาธิเฉยๆ ท่านโพธิรักษ์ : ใช่ สมาธิตามมรรคองค์ 8 (ล่าม : มรรคองค์ 8 in English we call Eightfold Path . Eight fold Path, it means you know, right view, right speak, right action, right livelihood, right effort)อาตมา control ใจไปในตัว ลืมตาดูอะไรได้หมดแล้วมีสมาธิในใจ ล่าม : And the eight one is the right concentration นักข่าว : No technique of breathing. ล่าม : NO, no. นักข่าว : Sri Lanka ? ไม่ใช่ Buddhist. ล่าม : He follow eight fold Path. That is the very principle of Buddhist teaching. นักข่าว : Do you know Achan Sulak Siwalak ? ล่าม : รู้ รู้จัก นักข่าว : What do you think about his view of Social Buddhism ? Is it good ? Social Buddhism Dhammic Dhammic socialism ?... He write a lot about social Buddhism ล่าม : Who ? นักข่าว : Sulak Siwalak เสียง : อาจารย์สุลักษณ์ นักข่าว : Yes, it is the origin is Buddhadasa but Achan Sulak he writes and he goes every country speaks the same. He speaks the same. Buddhadasa , you know ? คุณรู้จัก ล่าม : Buddhadasa, sure he went almost every year to respect about his birthday. นักข่าว : Oh ! I go now to chaiya ล่าม : You went there. นักข่าว : I will go there now. ล่าม : Oh�! you will go. เสียง : ไป ไป เดี๋ยวเราไปที่ไชยา นักข่าว : Thank you very much ล่าม : เขามาแต่เมื่อวานนี้ ผมบอกมาสัมภาษณ์แล้วก็มาจนได้ เล่นหลายภาษาเหลือเกิน (หัวเราะ) นักข่าว : I can't live like him ล่าม : อ๋อ ! เขาบอก เขาอยู่เหมือนพ่อท่านไม่ได้ นักข่าว : Impossible I'm here, not here (หัวเราะ) ล่าม : เขาบอกอยู่ไม่เหมือนท่